"Me molesta que los padres peguen a sus hijos"

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Hace unos meses vi una película de esas de “pensar poco”, mucha acción, tiros, entretenimiento, pero con un guión típico y poco profundo. La película en cuestión se titula “En el punto de mira“ y el protagonista es, si no recuerdo mal, un ex-soldado experimentado con un sentido ético y moral muy desarrollado que malvive como puede. Algo así como el justiciero del bien que trata de arreglar todo lo que le molesta.

Toda esta introducción sirve para explicar que el vídeo que encabeza esta entrada es un fragmento de esa película en la que se observa a una madre pegar a su hijo. Nuestro protagonista, justiciero donde los haya y sin reparos a la hora de expresar qué le molesta y por qué le molesta, acaba aplicando, ante la escena que observa, el mismo correctivo a la madre del niño mientras le dice a la madre: Me molesta que los padres peguen a sus hijos.

Huelga decir que cuando vi la escena me quedé atónito. “Es como House, que dice lo que piensa sin importar las consecuencias, pero en soldado”, pensé. Y me gustó, porque el mensaje que deja la escena es exactamente el que trata de mostrar: es violento e irrespetuoso dar cachetes a un adulto y es igual de violento e irrespetuoso hacerlo con un niño.

Hay cosas que, simplemente, no se hacen, y pegar es una de ellas. La violencia genera violencia y nunca puede ser correcto infligir daño a alguien si lo que tratas de conseguir es un comportamiento respetuoso y noble.

Prediquemos con el ejemplo

¿Cómo voy a decir a mis hijos que no deben pegar a otros niños si cuando hacen algo mal les pego? ¿Cómo les explico que la violencia, la agresividad y hacer daño a otros no es un medio para conseguir algo o solucionar los problemas si es uno de los métodos con que yo los soluciono? ¿Haz lo que digo, no lo que hago?

Por favor, seamos serios y consecuentes, el cachete sirve, únicamente, para descargar nuestra rabia contenida y para “solucionar” los problemas “por las malas”.

La violencia de las personas no viene en nuestro código genético (y si así fuera, podríamos eliminarla con una buena educación), viene de la costumbre de tratar mal y educar hiriendo (emocionalmente sobretodo) a las personas mas indefensas e inocentes de la sociedad.

En Bebés y más | La mitad de los padres pegan a sus hijos, “Esto se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada” (I), La ministra de educación en contra del castigo físico, Erradicar el castigo físico

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      Evaval, es muy difícil definir si eso es firmeza o violencia. Para nosotros es firmeza, algo necesario, un bien para él. Para ellos puede ser violencia.

      Recuerdo una vez que Jon se hizo un corte en la cabeza y lo tuvimos que llevar a ponerse un punto. Lloró, pataleó y de todo, pero estuvimos con él sujetándolo y gritando lo bien que lo hacía y que ya quedaba poco.

      Tenía dos años y al acabar nos abrazó como si no nos hubiera visto en meses... si nos hubiera rechazado, también lo habríamos entendido pero, qué hacíamos? Había que coser...

      Con el tema de las vacunas y medicamentos, pues igual. Lo más probable es que él sienta que es algo malo y que en ese momento no le quieres. Es lógico, sin embargo es lo que hay. No hay más. Eres su madre y en ese momento decides por él, por su salud y tu papel pasa por explicarle por qué e incluso intentar aliviar el dolor (hay quien se lleva una botellita de agua fría para ponerla en el brazo unos minutos antes de vacunar e insensibilizar la zona).

      En casa nos ha funcionado mucho jugar a ser médicos. Hacemos todo o casi todo lo que sucede en la consulta (mirar oídos, boca, auscultar, temperatura e incluso vacunar cantando una canción)... todo gracias a un maletín de médico de Caillou y Jon mismo nos lo hace todo a nosotros.

      El otro día hubo revisión y qué risa cuando él respiraba con la boca abierta al ser auscultado, cuando decía "Aaaaa" al abrir la boca y alucinando nos quedamos cuando en el momento de la vacuna nos pusimos a cantar la canción de casa y ni se inmutó.

      Cuando saben a qué van, van más tranquilos, pero claro, niños hay cientos y habrá quien no quiera jugar a ello o quien ni aún jugando querrá ver a un médico.

      Como digo, no puedes evitar esas situaciones porque son su salud, pero puedes ayudarle a pasarlas lo mejor posible.

      Con respecto al ejemplo, debemos SIEMPRE, ser un buen ejemplo para ellos. Algunos niños harán lo mismo que nosotros, otros no lo harán, pero esto no es lo que debe importar. Uno no debe vivir para que sus hijos le imiten o le dejen de imitar. Uno debe ser educado, consecuente, respetuoso y aplicar la lógica que dice: "si te digo que no pegues, no puedo pegarte".

      ¿Hay niños que pegan sin haber sido pegados? Pues claro, la mayoría. ¿Intentan educar? NO. Están tratando de expresar su enfado o están probando qué pasa cuando pegan. Nuestro papel es educarles en esos momentos y mostrar alternativas para que no canalice su ira y su enfado mediante el dolor a otras personas.

      Si rompe y tira cosas, pues lo mismo. No tiene por qué haberlo aprendido de alguien. Pueden hacerlo por rabia, por necesidad de sacar la tensión física que supone un enfado, pero debemos enseñarles, poco a poco, a controlar esas emociones.

      marialuisa_mt, entiendo tu postura: a medias, ni chicha ni limón, ni carne ni pescado, no me gusta la violencia pero un poco para educar sí. Te aseguro que se puede educar a un niño sin usarla (o al menos tratando de evitarla).

      "Una buena nalgada a tiempo puede evitar males mayores a posteriori" es una frase que no entiendo. ¿Qué males mayores? ¿Que el niño se rebele? Una relación cercana, con diálogo, con afecto y con una educación de tú a tú hace que los niños crezcan confiando en sus padres y sintiéndose queridos. Algunos quizás se rebelen, pero probablemente serán los mismos que también lo harían si se les hubieran dado cachetes.

      Muchas personas defienden el cachete como si fuera la panacea... acaso los niños insufribles de nuestra infancia no recibían cachetes? ¿Fueron mejores después de recibirlos?

      No trato de satanizar a ninguna madre porque todos los padres cometemos errores. Yo mismo he apretado con fuerza a mi hijo alguna vez cuando me ha soltado dos sopapos diciéndole "no me pegues!!!" en mi explosión irracional, sin embargo luego le he pedido perdón, me he disculpado y le he pedido, más pacíficamente, que tenga en cuenta que me hace daño cuando me pega porque quiere o no quiere algo.

      El tema es ese, para mí, todos podemos ser violentos con nuestros hijos en un momento concreto, la diferencia es que yo sé que no debería hacerlo y que cuando lo he hecho el problema es mío, porque YO SOY EL ADULTO, y otras personas creen que la violencia es un medio para conseguir un fin.

      ¿Los extremos son siempre malos? ¿Debemos permitir que un hombre pegue a su mujer sólo un poquito? Ya sabéis, sin hacer mucho daño ni emplear mucha fuerza, sólo alguna tortita en la cara... Porque si los extremos son "no pegar nada" o "pegar mucho", el intermedio sería ese, pegar sólo un poquito (siento hacer este comentario, pero considero necesario equiparar una cosa con otra).

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      #7 Rip: Por una vez (bueno, quizás lo haya hecho en más ocasiones), le doy la razón, RiP, creo que he juntado demasiado a la ligera "violencia" y "código genético".

      Lo que quiero decir es que no creo que la mala intención de la agresión sea innata. Probablemente es más una acción de supervivencia, de huida, de lucha al verse amenazado y, como dice, de canalización de emociones que les sobrepasan.

      Estoy de acuerdo en que nuestro papel como padres es enseñarles a canalizar dichas emociones y sobre el ejemplo de los padres, he contestado en el comentario #6, pero resumiendo: no todo lo que hace un niño lo aprende de sus padres, pero sí mucho de lo que hacen sus padres lo hacen los hijos, por eso debemos dar ejemplo.

      #8 marialuisa_mt, es que creo que definimos cosas diferentes. La relación de la que yo hablo no es de igualdad... cuando digo de tú a tú me refiero a cercanía, proximidad, confianza, que no quiere decir pasar del niño.

      Estoy de acuerdo en que tratar a un hijo como un amigo es un GRAVE ERROR, porque los amigos son eso, personas con las que tienes confianza a las que puedes o no hacer caso.

      Eso es no educar, y no educar es dejar que las personas vivan sin reglas, que imagino que son todas aquellas personas con problemas de drogas de las que habla.

      Yo estoy de acuerdo en las normas, los límites y las jerarquías. Todos tenemos que conocer hasta dónde podemos llegar y los niños, que tienen que entrar en sociedad, todavía más para poder convivir con el resto de niños y personas.

      En lo que no coincido es en las formas. Tú defiendes el uso de la violencia para que los niños conozcan esos límites y yo defiendo el no uso de la violencia porque creo que se puede informar de las normas con otros recursos.

      No es fácil, es el camino difícil, requiere mucha atención, mucha comunicación y estar en las buenas y en las malas para que haya mucha relación (los padres que pasan muy poco tiempo con sus hijos lo tendrán difícil, porque falta relación y confianza y un niño que no se siente totalmente vinculado con sus padres tiene más problemas para acatar/entender/seguir normas verbalizadas, aceptar diálogos, etc).

      La nalgada o cachete es el camino fácil, dolor para eliminar una acción. Con algunos funciona y con otros no, pero el problema no es ese. Lo importante no es que funcione o no, es que ES VIOLENCIA, es que es tratar mal, es que hace daño, hiere física y psíquicamente y lo siento, pero la psicología, que trata de cuidar la psique de las personas no debería, creo yo, aceptar la violencia (que atenta contra la salud mental del que la recibe) como elemento educativo, sino buscar alternativas saludables basadas en otros métodos menos agresivos.

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      Un cachete, una nalgada, incluso un bofetón a cualquier padre se le puede escapar en una situación límite, esto es así porque todos llevamos dentro un cierto nivel de violencia que aunque es nuestro deber controlar en ocasiones puede aflorar. Si esto ocurre, no pasa nada, probablemente lo olvide antes el niño que uno mismo, pues como se dice el pecado lleva adjunta la penitencia y lo normal es que un padre que ama a sus hijos no se sienta nada bien después de haberles puesto la mano encima. También yo recibí algún que otro cachete en mi infancia y por supuesto no guardo ningún rencor a mis padres, normalmente pienso que me lo llevé porque mi conducta les hizo perder los nervios. Somos humanos, cometemos errores y también es cierto que hay que saber pedir perdón. Cosa muy distinta y totalmente reprobable es acudir conscientemente al castigo físico como método de educar a los hijos o de hacer valer la autoridad. Hay otros medios para hacerse respetar. A mí también me molesta y me parece muy feo pegar a los hijos. Y en cuanto al futuro de nuestros hijos, evidentemente ninguno de nosotros sabe qué adultos serán en su día pero sí me parece primordial predicar con el ejemplo, normalmente se recoge lo que se siembra pero esto tampoco es ninguna ley. Tampoco se puede culpabilizar de todo a los padres, una infancia feliz, una buena base es esencial en el punto de partida pero no es todo para lograr adultos felices y responsables.

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      Estoy de acuerdo con Armando sólo a medias y también estoy de acuerdo a medias con evaval... La cosa es que como ustedes, también creo que cualquier maltrato infantil, sea físico o psicológico hacia los niños (o hacia cualquier persona, animal o planta) está mal, pero entiendo que a veces una buena nalgada a tiempo puede evitar males mayores a posteriori. Hay momentos en que los niños se niegan de plano a algo y es nuestro deber someterlos a hacerlo, incluso físicamente. Como el nene de evaval. Porque... Si uno agota todos los medios (razonamiento, negociación, persuasión, incluso castigo) y un niño se niega a tomar una medicina o a dejarse examinar por un profesional de la salud, me parece que sería una negligencia no imponernos físicamente, ya que dejarle hacer su voluntad iría en detrimento de su salud.

      Tiene razón evaval en que los niños muchas veces actúan de maneras incorrectas que no necesariamente son imitación de una conducta paterna o materna, al tiempo que también es cierto que no necesariamente los niños imitan todo lo que ven. Yo por ejemplo cuando era niña recibí bastantes nalgadas cuando me portaba mal y jamás en mi vida le he pegado a nadie. Mi madre siempre ha sido una persona muy poco sociable y yo por el contrario soy una mujer muy pero muy sociable, lo he sido desde mi más tierna infancia.

      Como siempre, opino que los extremos son malos. Golpear a un niño está mal, pero al mismo tiempo creo que es completamente exagerado y de tendencia dramática satanizar a todas las madres que de vez en cuando, en un caso extremo, apelan a una nalgada para corregir a un niño en extremo difícil.

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      Si viésemos por la calle, a un hombre dándole una bofetada a una mujer, insultándola y gritándole, nos echaríamos las manos a la cabeza, y nos parecería horrible, con toda la razón. Si eso mismo, se lo hiciese una madre o padre a un niño, no sería igual de horrible? Por qué lo consideráis diferente? Cuando yo le he dado algún grito a mi hija, o la he apretado con más fuerza de lo que debiera, ha sido porque la situación me desbordaba, y no he podido controlarme. Culpa mia. Cuando quieres a alguien, sea tu hijo, tu mujer o tu abuelo, no le golpeas, ni le insultas, si no hace lo que tu quieres o no te obedece. "A veces una nalgada o cachete le puede hacer entender o recordar a un niño quién es la autoridad con más elocuencia que mil palabras... " yo no pego a mi hija, y no creo que por eso tenga menos autoridad que el que si que le pega al suyo. A veces, nosotros "la autoridad" también nos equivocamos, pero claro, con el diálogo sólo obtendremos hijos "rebeldes" y "caprichosos". "Pero creo que es lamentable el espectáculo de un niño que no acata y se somete a la autoridad de sus padres, porque en esos casos finalmente terminan siendo los padres los que se someten a la tiranía de sus hijos, cediendo ante su irracionalidad. Y sí, acabo de decir irracionalidad. Con eso me refiero a los inmaduros caprichos de los niños y adolescentes", desde luego si los consideras de esa manera, seguro que acaban convirtiéndose en eso mismo. Creo que hay que darles un voto de confianza a nuestros hijos, que no es lo mismo que ceder ante todo lo que pidan, porque sí. Pero parece ser, que si no les haces ver "quien manda aquí", acabarán siendo como mínimo unos drogadictos delincuentes, por no decir que unos psicópatas. Vamos que a este paso, en cuanto me descuide, me quitan el carné de madre.

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      Armando, le cito: 'La violencia de las personas no viene en nuestro código genético (y si así fuera, podríamos eliminarla con una buena educación), viene de la costumbre de tratar mal y educar hiriendo (emocionalmente sobretodo) a las personas mas indefensas e inocentes de la sociedad.'

      Es usted consciente de la afirmacion que dice? la violencia le guste o no forma parte del ser humano, es intrinseca y nos ha ayudado a ser quienes somos sobre el resto de las especies. Piensa usted que por ejemplo cazabamos con insultos nuestros alimentos? El tema en si no es cuestion de violencia, sino de canalizar esa violencia, como evaval, pienso que un hio no tiene que hacer lo que ve en casa necesariamente. Se me viene a la cabeza un primo mio al que JAMAS le pusieron una mano encima y en sus primeros 15 años de vida se pego palizas con compañeros, pese a no vivir esas situaciones en casa. Me explica como puede ser eso? que desde la guarderia el niño canalizase su enfado violentamente si no lo habia visto nunca?

      Rechazo la violencia con los crios y cualquier persona, animal o cosa, pero esta claro que es una expresion innata del ser humano y que a veces la sacamos de modo mas o menos contenida pero la sacamos (le recuerdo por ejemplo como solemos conducir....) Mi hija por ejemplo con 2 añitos y casi 8 meses ya empieza a manifestar ataques violentos, contenidos, pero violentos al fin y al cabo. El merito es controlar esa ira momentaneamente y ese impulso violento, pero el caso es que ahi esta. Tengo suerte de que en mi caso la niña es tranquila y hasta ahora comprensiva con las explicaciones que se le dan, pero no podemos obviar que ese comportamiento no es aprendido, quizas es reforzado, pero en mi opinion tiene un componente 'natural' muy elevado.

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      Cito textualmente: "Y sin excepción todos han sido chicos que al llegar a la universidad usan drogas, no terminan jamás las carreras en las que están inscritos y llegan a los 30 aún viviendo en casa de sus padres y siendo mantenidos económicamente por ellos, pues sus problemas con las figuras de autoridad y los límites les impiden someterse a un jefe y mantener un empleo". Es decir, en conclusión: todos los que educamos a nuestros hijos sin cachetes estamos formando a los futuros drogadictos, vagos y psicópatas (en otro párrafo) del mañana.... Discúlpame, marialuisa_mt, pero me he sentido profundamente ofendida por tu entrada. Como casi siempre, Armando, estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo sigo el mismo "estilo" (si puede decirse así) de crianza que tú. No lo hago siguiendo ningún guión, lo hago porque es lo que me dicta el corazón (suena cursi, lo sé, ¡pero es que es así!). Te aseguro que en mi entorno me critican y mucho, pero ¿sabes una cosa?. Yo estoy feliz y tranquila, porque estoy absolutamente segura de que estoy haciendo lo correcto para mi hija, y también para mí. Besos y enhorabuena por vuestro trabajo.

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      haber, yo creo que ahora con este tema se esta exagerando un poco ahora, ami por ejemplo, cuando era pequeña alguna vez contada me habian dado un cachete en el culo porque me lo merecia, y nunca he pegado a nadie, ni de pequeña ni ahora. Anda que no he visto yo niños gritando por la calle histericos porque querian x cosa, pues yo creoq un pequeño cachete les iria bien....

    • gaturro, creo que no tiene nada que ver el hipotético episodio de violencia de género que relatas con el caso real de palmada al culo que yo te voy a contar: Marta tiene 20 meses, un físico portentoso (86 cm y casi 13 kilos), una agilidad impresionante y una psicomotricidad propia de una niña más mayor. Es muy movida, muy activa y un poco aventurera. El otro día estábamos su hermana mayor, ella y yo, recogiendo en cuarto. En pocos segundos desapareció de la habitación. Bueno, la barandilla de la escalera estaba puesta y las puertas de las otras habitaciones cerradas. No había pasado ni un minuto cuando oí: "mamá, mía, mía". "¿A ver que nos va a enseñar Marta?" Marta había abierto la puerta de la cocina, había arrastrado una silla junto al banco, se había subido y bailaba dentro de la pila. Delante de esa pila hay una ventana, que por ser invierno, estaba cerrada. Enseguida la cogí en brazos, la reñí y le di una palmada al culo.

      Es que siempre que hablamos de "pegar" a los niños, hablamos de este ejemplo. Estas reacciones, irracionales o no, tienen una justificación y no son equiparables al caso que expones. Yo le pegué al culo por que me asusté, me puse nerviosa y creo que era una manera de advertirle de que eso no se hace porque su vida estaba el peligro. No es violencia. No mezcleis conceptos y ideas que no tienen ninguna relación.

      Yo tampoco creo que se pueda hablar de pegar un poquito o mucho o regular. Sinceramente, yo también creo que no hay que pegar.Pero, ¿tú crees que le puedo explicar a un niña de 20 meses que lo que ha hecho está mal? Porque hay cosas que están mal objetivamente. Tirar un plato al suelo... pues no está muy bien, pero, tampoco hace falta perder energías por eso. Subirse a la pila está mal, aunque ella no lo hiciera con ninguna mala intención, la pobre. Correr por la acera sin parar y ver que la acera se acaba, está mal, es peligroso y ella no puede saberlo. Esa palmada al culo no se la di para evitar males mayores, no pienso tanto a largo plazo, pero creo que hice algo que no me va a quitar puntos en el carnet de madre, ni me hace violenta, ni maltratadora, ni autoritaria. Será una práctica conductista, lo que tú quieras, como harías con un animal, vale... no estoy precisamente orgullosa de haberlo hecho, pero lo asumo. Y no pasa nada. Tampoco sienta un precendente, ale... pegas una vez, pues pegarás más... A mi tampoco me gusta ver a un padre pegando a su hijo, pero sé diferenciar entre una palmada al culo y una paliza. Y esa palmada en el culo, en un entorno normal, no es el preludio de una relación de autoridad ni de un futuro de malos tratos.

    • "ojala mi hijo tome drogas"!!!!!!!! ¿Y te parece mal un cachete? Yo también voy a reflexionar, porque vamooooos... gaturro, coincido contigo, cómo está el patio!!!!!!!!

    • # 12, Anna, yo sí creo que le puedes explicar a tu hija que eso que hizo es peligroso y por qué. ¿Entendería algo? Pues probablemente poco, y aunque lo entendiera, la capacidad de los niños de retener normas es muy limitada, así que probablemente lo volvería a hacer si tuviera oportunidad.

      Entonces parece que la conclusión que se extrae es que la niña de repente es capaz de sortear elementos de seguridad de la casa y de ponerse en peligro. Esto quiere decir que no debemos quitarle ojo, que debemos extremar la seguridad en casa y que habrá que insistir las veces que haga falta en que es peligroso que suba a según qué sitios y por qué, hasta el día en que sea capaz de entenderlo, porque si un niño no entiende las palabras, tampoco va a entender que es peligroso hacer algo por recibir un cachete, simplemente hará la relación causa y efecto, me subo a la pila-me pegan (que tampoco es una relación inmediata, a veces el efecto tiene que suceder varias veces).

      Y uno piensa, sí, pero con esa relación "me subo a la pila-me pegan" ya no subirá más a la pila porque no querrá que le peguen. Pues puede ser, ¿pero qué habrá aprendido? Quizás evitará subirse a la pila para no recibir un cachete y acabe subiéndose a la mesa, porque realmente no ha entendido el concepto de "subirse a = peligro", a saber...

      No digo que lo hicieras bien, mal o peor, sino que creo realmente que se puede conseguir lo mismo sin el uso del cachete (y si me equivoco al menos habré intentado tratar a mi hijo con el respeto que creo que merece como persona).

      #15 y 18, Gloria, por mi parte tranquila, he entendido el mensaje. Está claro que no quieres que tu hijo se drogue... no hace falta borrar nada.

      #19, María_a, totalmente de acuerdo con casi todo de lo que dices. Los padres tienen que ejercer de padres y los niños de niños, o sea, que hay que educarles respetando sus derechos y recordándoles sus deberes. Y si puede ser sin violencia, pues mejor, claro.

      La mayoría de la población puede afirmar que le pegaron y que no está traumatizada, sin embargo hay gente que no recibió cachetes y que también lleva una vida saludable como la tuya y afirma que "les educaron fenomenalmente". Dando la vuelta a la tortilla, los que no fueron pegados podrían decir "a mí no me pegaron y mírame, no soy un delincuente".

      Entonces, ¿quién tiene razón? Pues la verdad, me da igual. Yo no hago las cosas para que mis hijos se traumaticen o se dejen de traumatizar, las hago porque creo que deben ser así y las dejo de hacer porque creo que no debe ser así. Por eso trato de no utilizar ningún tipo de violencia con ellos, porque, simplemente, eso no se hace.

      #20 calistaalvir, repito, los padres deben luchar para que sus hijos reconozcan en ellos la autoridad, por supuestísimo. Pero no hace falta que haya cachetes de por medio.

      # 21, RiP, citándote: "Por cierto mis padres me dieron 'cachetes' y no me veo traumado, como dice Maria se esfuma antes el picor de un azote que una herida en el alma, y 'razonar' todo con un niño puede que le deje mas rasguños de los que creemos, pues no estan preparados para asumir todas las decisiones que se les plantean."

      Pues tratemos de evitar picores y azotes, los que pican mucho y los que pican poco. No sé si dialogar con un niño le produce picor, pero lo que tengo claro es que prefiero ese camino que el picor físico y psíquico que produce la mano de papá (y cuando era niño también lo prefería así).

      # 22 rafi, muy de acuerdo. Si justificamos los cachetes por la diferencia de raciocinio deberíamos defender poder pegar a los perros, a los gatos, a los chimpancés (si yo pudiera tener uno en casa y tuviera que educarle, ¿debería poder pegarle?) y al resto de ejemplos que comentas. De hecho, precisamente por la diferencia de capacidad de entendimiento, me parece aún peor pegar a un niño que a un adulto (que me parece fatal), es abusar de la superioridad física y psíquica ante una persona indefensa e inocente.

      Manureva y mamadejj, de acuerdo con todo lo que comentáis.

    • crg; sus comentarios resumen la idea perfectamente. Quienes predican la 'no violencia' creen que el resto educa 'pegando' eso es lo que me repatea. No señor! no es educar pegando señores, se ha hablado de un cachete o nalgada, e ahi el problema parece que pasamos de eso a una paliza. Es peligroso dar pasos adelante sin reflexionar al igual que se dijo que si se les deja hacer lo que quieran seran drogatas. Ni tanto ni tan clavo señores, ni en un sentido ni en otro, ni pegar para educar, ni creer que desde el trato de igual a igual se educa a un niño, el trato en mi opinion es de adulto a niño no igual a igual porque simplemente no lo son.

    • Nadie ha dicho de "igual a igual", sino de "tú a tú" y especificando que con ello quería decir "relación cercana", escuchando, dejando hablar, pero ejerciendo finalmente nuestro papel de padres, que no de amigos.

      Al final todo se resume en una palabra: RESPETO a todos los niveles.

    • mi opinion sobre este tema es bastante parecida a la de armando ,creo que una bofetada no enseña ni educa lo que hace es que no hagan las cosas por miedo al dolor que les produce pero no porque sepan por que eso no esta bien .Tengo tres hijos dos de ellos con TDAH es muy complidcado educarlos y reconozco que se me ha escapado algun manotazo ,todos nos equivocamos ,porsupuesto pero tengo mas que demostrado en mi caso que cuando mas tranquila estoy yo y mas les respeto ellos mas me responden con un buen comportamiento y por supuesto respeto .

    • A lo mejor puedo parecer un ser completamente irracional o primitiva a los ojos de ustedes, pero sostengo lo de que "Una buena nalgada a tiempo puede evitar males mayores a posteriori". Y sí, con males mayores me refiero a que el niño crezca para convertirse en un psicópata, un ser humano que no conoce límites y busca la satisfacción de sus impulsos sin importar qué deba hacer para encontrar dicha satisfacción(no estoy exagerando, de eso se trata la psicopatía). Como psicóloga he conocido muchos hijos de psicológos que han sido criados como dice Armando, en "Una relación cercana, con diálogo, con afecto y con una educación de tú a tú hace que los niños crezcan confiando en sus padres y sintiéndose queridos"... Y sin excepción todos han sido chicos que al llegar a la universidad usan drogas, no terminan jamás las carreras en las que están inscritos y llegan a los 30 aún viviendo en casa de sus padres y siendo mantenidos económicamente por ellos, pues sus problemas con las figuras de autoridad y los límites les impiden someterse a un jefe y mantener un empleo. Insisto en que no estoy defendiendo el darle tundas continuas a los niños y por supuesto que creo que se debe criar a los niños con afecto, pero también creo que es fundamental establecer claramente límites y figuras de autoridad, eso de la relación "de tú a tú" creo que impide que los niños puedan hacerse una idea clara de que los padres son la autoridad en la casa y deben someterse a ellos. Lamentablemente dentro de toda sociedad debe haber jerarquías en lo que a autoridad se refiere, y la familia, como célula primordial de la sociedad, no es la excepción; el día que alguno de ustedes me pueda dar un ejemplo de una sociedad en la que todos sean realmente iguales y no hayan autoridades que dicten las reglas, me avisan!

      Me imagino que más de uno "saltará" escandalizado ante esta idea... Pero creo que es lamentable el espectáculo de un niño que no acata y se somete a la autoridad de sus padres, porque en esos casos finalmente terminan siendo los padres los que se someten a la tiranía de sus hijos, cediendo ante su irracionalidad. Y sí, acabo de decir irracionalidad. Con eso me refiero a los inmaduros caprichos de los niños y adolescentes. Porque aunque sé que algunos no estarán de acuerdo conmigo, yo opino que los niños y adolescentes no poseen la misma capacidad para razonar y tomar decisiones que poseemos los adultos, por lo que deben someterse a la autoridad de sus padres hasta que tengan la madurez y experiencia suficientes para velar por sí mismos responsablemente. A veces una nalgada o cachete le puede hacer entender o recordar a un niño quién es la autoridad con más elocuencia que mil palabras... Y por experiencia propia sé que el escozor de una palmada se esfuma mucho más rápido que el dolor en el alma de una herida psicológica.

      A lo mejor estoy equivocada, de hecho probablemente lo esté! Esta es sólo mi humilde e inexperta opinión, con la cual espero no ofender a nadie. Gracias por leerme, por la paciencia y por responderme, si llega a ser el caso!

    • Un cachete, una nalgada, incluso un bofetón a cualquier padre se le puede escapar en una situación límite, esto es así porque todos llevamos dentro un cierto nivel de violencia que aunque es nuestro deber controlar en ocasiones puede aflorar. Si esto ocurre, no pasa nada, probablemente lo olvide antes el niño que uno mismo, pues como se dice el pecado lleva adjunta la penitencia y lo normal es que un padre que ama a sus hijos no se sienta nada bien después de haberles puesto la mano encima. También yo recibí algún que otro cachete en mi infancia y por supuesto no guardo ningún rencor a mis padres, normalmente pienso que me lo llevé porque mi conducta les hizo perder los nervios. Somos humanos, cometemos errores y también es cierto que hay que saber pedir perdón. Cosa muy distinta y totalmente reprobable es acudir conscientemente al castigo físico como método de educar a los hijos o de hacer valer la autoridad. Hay otros medios para hacerse respetar. A mí también me molesta y me parece muy feo pegar a los hijos. Y en cuanto al futuro de nuestros hijos, evidentemente ninguno de nosotros sabe qué adultos serán en su día pero sí me parece primordial predicar con el ejemplo, normalmente se recoge lo que se siembra pero esto tampoco es ninguna ley. Tampoco se puede culpabilizar de todo a los padres, una infancia feliz, una buena base es esencial en el punto de partida pero no es todo para lograr adultos felices y responsables.

    • Gloria, lo que pasa es que esta manera de debatir tiene sus pros y sus contras. Entre, los problemas, la falta de inmediatez, de frescura. Pero a la vez, esta falta de espontaneidad nos puede ayudar a ser un poco más reflexivos y comedidos. Y a contar hasta 10 antes de escribir. Si la frasecita la hubieras dicho en el fragor de esta discusión trasladada a una cafetería... lo hubiera entendido. Pero aquí no lo entiendo. Si dices "es tan extremista que no debería haberlo dicho", pues lo tenias tan fácil como haberle dado a la tecla retroceso. Ojalá en la vida real tuviéramos a veces esa tecla. Pero... ¿cómo es aquello? Somo esclavos de nuestras palabra y dueños de nuestros silencios. Hoy es el día de la Internet segura, y la Policia aconseja a los más jóvenes que no cuenten su vida como lo harían a los amigos. Aplíquemos el cuento como adultos y hablemos con seriedad y rigor y dejemos las ironías, los sarcasmos, las exageraciones y las boutades para las charlas de cafetería. Tampoco quiero que nos pongamos serios y sesudos, pero la contención cuando la cosa se pone tensa, es muy recomendable. Ya ves, lo digo yo que ayer llamé "gilipollas" a un psicólogo que ni siquera conozco.

      Y claro que entiendo que ni en el peor de tus sueños quieres que tu hijo sea drogadicto. Y que tampoco quieres pegarle. Y que sólo quieres lo mejor para él.

    • "...Y sin excepción todos han sido chicos que al llegar a la universidad usan drogas, no terminan jamás las carreras en las que están inscritos ..." Marialuisa, esto me ha dolido en el alma.

      Estoy en el extremo horrible de decirte: ojala mi hijo tome drogas y no termine la universidad. En fin, es tan extremista que no debería haberlo dicho. Luego me lo pienso mejor e intento debatir.

    • De verdad, espero no tener que explicar el significado de mi comentario, porque creo que sobra, no?

      Anna JR, tú crees realmente que yo quiero que mi hijo tome drogas??? de verdad que has creido eso cómo para hacer referencia en un comentario?? Obviamente aunque lo digo, hago referencia muy claramente a un extremo; es decir lo que quiero es CRITICAR la similitud entre NO PEGAR UN CACHETE Y TOMAR DROGAS Y NO SER BUEN ESTUDIANTE! En fin, no sé si alguien ha pillado el sentido de mi comentario anterior, si no es así, Armando te agradecería que lo quitaras porque por supuesto, no quiero que se mal-interprete y más haciendo una alusión tan grande a mi hijo. Gracias. Ah, antes que nada, decir que estoy totalmente en contra de la violencia de todo tipo, y del cachete simple también. Mi hijo también ha salido corriendo y ha estado a punto de que lo pille un coche y he podido explicarle que ha hecho algo muy peligroso, que mamá estaba muy preocupada, que yo me iba a poner muy triste si un coche le hacía daño, etc, etc.... Mi hijo tiene casi 3 años.

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    • Avatar de gloriato Respondiendo a Gloria

      Si te anima yo te he entendido estabas siendo irónica por el comentario de 8 maria luisa

    • En mi opinión no es equiparable el maltrato infantil al maltrato de genero, el infantil es peor, porque es maltratado por lo que han de amarle, y el pobre niño no tiene mucho que hacer al respecto sin embargo el adulto si.

      Pero ya dándole un toque de humor como en el video, a mi me hace muchísima gracia las mamas, muchísimas que he visto y veré que después de ver a su hijo pegar a otro les dan un azote o en la mano al ritmo de Cuan-tas-ve-ces-te-ten-go-que-de-cir-que-no-se-pe-ga. Cada silaba un golpe .Sin comentarios. Pero las hay peor que no le dan importancia o encima le ríen la gracia.

      En fin educar es difícil pero creo que tenemos que empezar por nosotros mismos. Que yo le enseño a mi nena que no se pega pero ya me estoy hartando de que la peguen y empiezo a valorar si no la tendré que empezar enseñar que como no se defienda se las lleva todas, porque no solo nosotros educamos a nuestros hijos sino toda la sociedad, como por ejemplo yo espero con mi nena a que el hombrecito del semáforo se ponga en verde mientras mi hija ve cruzar a todo el mundo en rojo siento que mi esfuerzo es en vano pues con la violencia igual.

    • Uff, como está el patio. Vamos a ver, Anna JR, por supuesto que pegarle una nalgada a tu hija, no crea precedente, ni significa que haya una historia de violencia detrás. Pero creo, que en este ejemplo que has dado, la palmanda se la diste más bien porque te asustaste, y es lo que te salió, en ese momento. Y me parece que te sientes mal, es normal, quieres a tu hija y no quieres hacerle daño. Con 20 meses, seguro que no entiende que le expliques que hacer lo que hizo es peligroso, pero tampoco creo que entienda el azote. Ella ve que estás enfadada o asustada y por eso le has dado un cachete al culo. Perdonad si mi otro comentario ha resultado irónico, y ofendo a alguien, pero parece ser, que si intentas educar a tus hijos en un entorno de afecto y diálogo, sin caer en los azotes, estás criando a futuros delicuentes y drogadictos.

    • Anna, aquí coincido contigo. No me parece el comentario muy acertado, eso de que ojalá tome drogas, es muy fuerte lo que dices Gloria. Claro, que lo de que todos los niños que se han criado en un ambiente sin violencia, acaban siendo drogadictos, pues la verdad, también me parece una barbaridad.

    • Ya sé que el vídeo es la excusa para hablar del tema, pero, la verdad, que la actitud del protagonista devolviéndole los azotes a la madre, provocando la risa del hijo, y arreando puñetazos... no acompaña mucho a su lema antiviolencia... Pero, repito, entiendo que es sólo anecdótico. Estoy de acuerdo con que para criar a un hijo no hace falta recurrir a medidas de presión. En mi opinión, cuando los adultos recurrirmos a gritos, chantajes, fuerza física, es que no hemos sido capaces de encontrar otros caminos, o hemos perdido los papeles. Aun habiendo peligro físico para el niño, me parece que los cachetes son un desahogo del adulto, y, sin entrar a calificarlo de violencia doméstica, pienso que por ello mismo deberían evitarse pues no aportan nada a al eduacación del niño. En caso de ser pequeños, debemos extremar las medidas de seguridad; si estas, fallan, revisarlas, no castigar al niño. En caso de ser mayores y que razonen, que asuman las consecuencias de sus fallos arreglando posibles desperfectos, y hablar mucho con ellos. Evidentemente, somos humanos, y todos tenemos derecho a perder los nervios en algún momento, pero también, podemos reconocer que hemos actuado mal, rectificar y pedir disculpas. Así como enseñarles métodos de autocontrol, controlándonos nosotros mismos. Hacer esto no me parece que sea ceder autoridad ante los hijos, sino enseñarles otras caminos para resolver conflictos, y flexibilidad como seres humanos. Por cierto, creo que aquí no se vierten opiniones científicas ni expertas, sino un poco de andar por casa. Rebajemos nuestro nivel de susceptibilidad, y también de defensa y ataque. Sepamos encajar una nota de humor, o una imprecisión de los comentarios ajenos, ¿no?. Saludos cordiales a todos

    • Armando acabas de pasar a ser mi favorito, en casa tratamos de educar con el valor de la no violencia y la dignidad y he dicho: "tratamos" porque es muy difícil vivir, educar y practicar valores coherentemente y en todo momento, también somos sujetos y sujetas de la historia, somos producto de nuestro tiempo. El debate a esta enriquecedor. Solo podría agregar que a veces se tensa la cuerda y quisiera ser de esas madres que simplemente pegan para "educar", realmente que las entiendo eso es más fácil, esto se ha practicado por generaciones, romper con eso pasándose al lado contrario, es decir someterse a la tiranía de los hijos, también es facilito y también es ilógico y perverso, el punto medio es el reto de esta sociedad nueva que estamos pariendo todos y todas.

    • Totalmente de acuerdo contigo, Armando, queda mucho camino por recorrer. La gente sigue sin ver el mal que hay en pegar aunque sea un poquito a los hijos y asi se perpetua la violencia (mi padre me pego a mi... yo pego a mi hijo... mi hijo pegara a mis nietos....) Justo de este tema hemos estado hablando en el boletin de Dormir Sin LLorar de este mes: te enlazo conn el articulo: http://www.dormirsinllorar.com/foro/viewtopic.php?f=6&t=42711 besos

    • Creo que una vez mas se confunde la gimnasia con la magnesia. Como desde los tiempos de los dinosaurios se ha educado a los niños con el derecho de pegarles para educarles... pues cuesta mucho dejar el habito... Reconocer que nuestros padres de equivocaron es dificil, todos los hijos quieren a sus padres, incluso a aquellos que son maltratadores de los de correa. Y la verdad... es que no sabemos hacerlo de otra manera, no?

      Pero me llama la atencion el tono del debate, los que defienden el derecho de darles una palmada a tiempo para educar se sienten atacados y buscan las mil y una justificaciones para seguir asi... es normal. Y por otro lado tengo clarisimo que TODOS los padres quieren a sus hijos (al menos lo que aqui escriben) Pero estaría tan bien que reflexioanran sobre ello... a que temen? a no educar BIEN? a que sus hijos no les respeten? a quien justifican ? a ellos mismos? a sus propios padres? Realmente se sienten bien despues de darles una palmada en el cuño a sus hijos? Yo me siento mal incluso cuando les levanto la voz....

      Otro comentario que me ha llamado la atencion es el jsutificarlo argumentado que no es una relacion de iguales, que el niño no tiene el mismo poder de razonamiento que un adulto, es verdad... en ese caso tambien podriamos pegarle un cachete a una persona demente o un un retraso mental? o a un abuelo con demencia senil?? --- una vez mas , aparece el doble rasero.

      A mi modo de verlo queda muuucho por hacer, pero el ejemplo de que otra forma de educar es posible es el camino.

      A modo de despedida solo recordar que los padres que corrigen a los hijos usando un cachete o dos, NO ESTAN EJERCIENDO UN DERECHO (que es lo que se ha defendido en esta discusion) , gracias a dios este derecho se eliminó hace un par de años, por lo que corregir moderada y ranonablemente a los hijos YA NO ESTA PERMITIDO Y ES DENUNCIABLE.

      Tengo dos hijos, dos niños, uno de 6 años y otro de 1, no les ha dado un toque en el culo nunca. Es más, ni siquiera los hemos castigado... Hablaremos de nuevo dentro de 20 años como nos ha ido si sigo por aqui. ;o) un abrazo

    • Comentario moderado
    • Ni siquiera tuve la paciencia de leer todos los comentarios. Con leer los 1eros después del mío me bastó. Es increíble que haya tratado de ser lo más educada posible, incluso terminé mi comentario con: "A lo mejor estoy equivocada, de hecho probablemente lo esté! Esta es sólo mi humilde e inexperta opinión, con la cual espero no ofender a nadie. Gracias por leerme, por la paciencia y por responderme, si llega a ser el caso!", pero la mayoría de las personas que no estuvieron de acuerdo con mis opinones no dudaron en ser ofensiv@s conmigo y atacarme... Y pensar que al terminar de escibir ese comentario se me ocurrió llegar a la conclusión que me sentía feliz de tener un lugar dónde debatir civilizadamente diferentes puntos de vista... Sirva esta experiencia para de ahora en adelante limitarme a leer los artículos y no comentarlos, para así poder evitar que se me malinterprete y como consecuencia de ello, se me ofenda y agreda.

      En fin, sólo quería dejar en claro que lo que traté de expresar con mi comentario es que criar hijos sin disciplina, límites claros y autoridad clara degenera en futuros adultos con un perfil psicopático. EVIDENTEMENTE no quise decir que criar hijos cariñosamente daría esos resultados. Hay que ser cariñoso y no ser violento al criar a los hijos, pero también hay que saber establecer reglas y disciplina y someterlos a nuestra autoridad, para que aprendan a tolerar la frustración, ya que si crecen creyendo que pueden hacer siempre lo que les venga en gana, sin límite alguno y que siempre obtendrán la satisfacción a sus deseos, de adultos no estarán dispuestos a esforzarse por nada, pues creerán que se merecen todo sin mover un dedo. Y a veces los niños pequeños no entienden racionamientos, por lo que una palmada les ayuda a entender más fácilmente que lo que han hecho está mal. No creo que haya que darles palizas, no estoy a favor de la violencia de género ni ningún otro tipo de violencia, como han interpretado los demás "comentaristas"...

    • No suelo entrar a esta página y lo he visto de rebote.. me ha picado la curiosidad al ver 18 comentarios y honestamente me he quedado muy sorprendida al leer según que cosas.

      Tengo 34 años y considero que mis padres me han educado estupendamente. Si tuviera hijos haría como ellos han hecho conmigo... porque todo ello ha desembocado en ser una buena persona, tener una vida muy completa, un buen trabajo,ser profesional en mi trabajo, disponer una educación excelente...

      muchas veces les dicen "qué suerte habéis tenido con vuestra hijas".. ellos contestan "si, también hemos puesto mucho de nuestra parte".

      No me siento maltrada y si muy querida y no tengo ningún problema en decir que me han dado un cachete cuando ha sido necesario... (3 en mi vida... creo..)

      creo que hay que ser serio con estas cosas, ni hay que llegar al extremo de la "letra con sangre entrar" ni ser permisivo con absolutamente todo lo que se les ocurra hacer en su vida...por favor no confundamos dar un cachete a maltratar a un niño¡¡

      me parece estupendo el diálogo con los hijos, estar cerca y ser un amigo... pero ante todo hay que ser padre o madre... y eso supone decir y hacer ciertas cosas que quizás un amigo no te diría.

      ahora a los niños se les permite decidir si estudian o no. En mis tiempos estudiabas o estudiabas... no era negociable con tus padres. Era tu deber y tu obligación igual que para ellos lo era ir a trabajar..

      No se aprobaban las pellas, pero si un día me he querido quedar en casa porque no era mi día, me he quedado y no ha pasado nada ...

      No comía verdura y no me dejaban sin comer por ello...

      tenía mi libertad y mis responsabilidades...

      respecto a quién dice que uno copia los modelos y repite "pego porque me pegan", me gustaría reiterar: creo que se trata de saber educar y de saber crear un sistema en el que cada uno asume sus responsabilidades (hijos y padres)y tiene una serie de derechos.

    • Estoy totalmente de acuerdo con calistaalvir #20. Gaturro no coincida violencia de genero con cachete o violencia infantil, si es asi meta en el mismo saco a los niños que pegan a sus padres en plena calle, asi nos igualamos todos.

      Principalmente el problema que vemos es el de autoridad, nos guste o no los niños no son adultos, por eso no se les puede tratar de igual a igual. Cuantas veces hemos reñido con nuestros padres para darnos cuenta años despues, cuando tenemos hijos, de que tenian sino razon, si otra perspectiva? Realmente estamos en una sociedad que saca de quicio todo, desde el cachete (que digan lo que digan, muchas veces corta en seco un estado alterado del niño, que no es capaz de ni siquiera atender) hasta la educacion de igual a igual. Creo que cada dia que pasa me doy cuenta que no hay nada definitivo ni ninguna verdad absoluta en estos temas y que quizas en los terminnos medios esta la virtud. Y extiendo esto a la lactancia natural/artificial, la educacion escolar, etc... tendemos a radicalizar nuestras posturas cuando defendemos algo que creemos como cierto.

      Por cierto mis padres me dieron 'cachetes' y no me veo traumado, como dice Maria se esfuma antes el picor de un azote que una herida en el alma, y 'razonar' todo con un niño puede que le deje mas rasguños de los que creemos, pues no estan preparados para asumir todas las decisiones que se les plantean.

      Saludos.

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