“Esto se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada” (II)

“Esto se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada” (II)
21 comentarios

Ayer hablamos un poco de una de las argumentaciones que suelen darse cuando se habla de bebés, niños, educación y crianza (tema peligroso donde los haya): la frase “esto se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada“.

Esta frase parece sentenciar cualquier tema restando importancia al resto de argumentaciones y queriendo demostrar que las nuevas tendencias o estudios, que tratan de cimentar un nuevo camino en la manera de educar a nuestros hijos, parecen más bien tonterías de alguien que no tiene otra cosa que hacer.

Como considero que el saber no ocupa lugar y que, a pesar de todo, el mundo avanza y la sociedad también, me parece perfectamente lógico que el modo de interactuar con nuestros hijos avance también con los nuevos hallazgos en temas tanto de educación, de funcionamiento del cerebro, de desarrollo emocional e incluso de nutrición. Que se haya hecho siempre no significa que esté bien hecho.

Si ayer comenté tres casos en que es posible que alguien diga que “no nos ha pasado nada”, hoy traigo otros tres:

Dejarles que lloren un poquito

Antiguamente se decía que era bueno que los niños lloraran porque así se les expandían los pulmones, o simplemente para que vayan aprendiendo que en la vida no van a tener todo lo que quieran.

Es cierto que la vida puede ser más o menos dura y está claro que no se puede tener todo, sin embargo no es necesario hacérselo pasar mal a un bebé “para que aprenda” porque queramos o no, las decepciones o las frustraciones van a llegar sí o sí.

Sobre el tema de los pulmones, tampoco hace falta extenderse mucho. Cuando cogen aire los pulmones se expanden y cuando lo sueltan se contraen. El llanto no produce ningún efecto beneficioso a nivel pulmonar.

En fin, que cuando un padre (o una madre) dice que no quiere dejar que su hijo llore es el momento en que alguien responde que “esto se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada”, que a los niños se les tiene que dejar llorar, que “yo lo hice con el mío y no se ha traumatizado”, que porque llore un poco no se va a morir,...

Bien, pues volvemos un poco al tema de pegar a los niños. Hay autores que están comentando que incluso el modo en que nacemos, el trato que recibimos o cómo nos sentimos en ese instante puede afectar a nuestro modo de ser o a nuestro carácter.

En los primeros años de vida el cerebro crece hasta casi duplicar su tamaño. Este crecimiento se basa en conexiones neuronales nuevas que no existían al nacer. Estas conexiones se realizan en base a las vivencias del bebé. Esto quiere decir que un bebé que vive con una familia que atiende su llanto vive en un estado de calma y tiene un cerebro diferente al de un niño cuyo llanto no es atendido que, probablemente, vivirá con más tensión y estrés.

Mojar el chupete en diversas sustancias

Antiguamente era habitual utilizar la succión del chupete de los niños para conseguir algunos efectos. Había quien lo mojaba en azúcar, en miel o en leche condensada, con lo que el niño aseguraba unos cuantos minutos de silencio y tranquilidad.

Otra solución era mojarlo en alguna bebida alcohólica, como por ejemplo vino. El niño se relajaba y al ratito, hasta se dormía.

Esto se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada“, pero el riesgo de caries era evidente y por ello se desaconseja mojar el chupete en nada que pueda producirlas y el alcohol es un estupendo “mataneuronas”, poco aconsejable para aquellas personas cuyo cerebro está creciendo y desarrollándose como nunca lo hará.

Darles leche artificial

Los papás de hoy en día somos una de las llamadas generaciones del biberón. Muchos tomamos teta hasta los 3 meses, cuando los pediatras indicaban iniciar la alimentación complementaria y cuando muchas mamás empezaban a “quedarse sin leche” (probablemente coincidiendo con algún brote de crecimiento de los bebés, que demandaban más pecho) y nos empezaban a dar biberones con leche artificial.

Ahora hay mucha más información sobre la lactancia materna, pero aún quedan muchas mentes por abrir y ésta información debe llegar todavía a muchos padres y madres, a muchos futuros padres y madres, a muchos abuelos y abuelas, a muchos futuros abuelos y abuelas y a muchos profesionales de la salud, que siguen, muchos de ellos, con los conocimientos de aquellos años.

Esta diferencia de conocimientos está haciendo que muchas mamás que dan el pecho reciban consejos de complementar con leche artificial porque “está bajo de peso”, porque “te pide demasiado” o por la razón que sea.

Muchas mamás defienden sus lactancias a capa y espada y esto hace que muchos interlocutores acaben por decir que “todos hemos tomado leche artificial y mira, aquí estamos”.

Está claro que la leche artificial no es veneno. Los niños crecen normalmente y reciben una cantidad de nutrientes que necesitan, ahora bien, el problema de tomar leche artificial no es la leche que se toma en sí, sino la que no se toma.

El niño que toma leche artificial no toma leche materna y ésta protege de enfermedades como la diabetes tipo 1 y tipo 2, previene de la obesidad y tiene una cantidad de proteínas menor que la leche artificial (a menos proteínas, menos trabajo debe hacer el riñón de un bebé).

Lo que voy a decir es una hipótesis que todavía no tiene respaldo científico (que yo sepa). Quizá algunos de los problemas de salud actuales en la población adulta (hipertensión, muy ligada al funcionamiento de los riñones, obesidad o diabetes tipo 2) serían menos importantes o numerosas si nos hubiéramos alimentado con leche materna durante más tiempo.

Siguiendo con esta hipótesis, podría ser también que el aumento de casos de diabetes tipo 1 estuviera relacionado con las bajas tasas de lactancia materna.

También muchas mujeres que están padeciendo cáncer de mama o de ovarios podrían no haberlo padecido si hubieran dado el pecho durante un tiempo más o menos prolongado (el riesgo disminuye un 4,6% por cada 12 meses que da el pecho y esto no es una hipótesis).

Resumiendo

Hay muchas cosas que se han hecho toda la vida y muchas personas se atreven a afirmar que no les ha pasado nada. Como ya he comentado, no todo lo que es malo provoca la muerte instantánea ni te deja mermado psicológicamente de por vida.

Nuestro cuerpo y nuestra mente son el fruto de todas y cada una de nuestras vivencias y, personalmente, prefiero criar a mis hijos en base a mis creencias (que en muchos casos no son las de toda la vida) porque probablemente tampoco les “va a pasar nada” por hacerlo de este otro modo.

Por cierto, ¿se os ocurre algo más que “se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada”?

Fotos | Flickr (Pink Sherbet Photography), Flickr (XavMP)
En Bebés y más | “Esto se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada” (I), ¿Leer libros o seguir el instinto?, Para ser buenos padres hay cosas que no pueden faltar, “Malcriar” es bien criar, Por qué se aconseja lactancia materna hasta los dos años o más

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    • interesante

      Por favor, no juntemos en el mismo saco pegar una palmada al culo, o en las manos cuando están haciendo algo peligroso y maltratar. Es una barbaridad, perdonad que os diga. Igual que ZUZ dice con fina ironía que no la adiestraron para dormir sola y que ya se ha independizado de esa cuestión respecto a sus padres, a mi también me han dicho eso de "qué fea te pones cuando lloras" y no tengo ningún trauma. Lo que pasa es que es más facil simplificarlo todo en blanco y negro, bueno y malo que abrir la mente, ser natural y ver los matices. Porque no es lo mismo una bofetada que una palmada al culo, y no es lo mismo decir "¡¡¡¡qué feo te pones cuando lloras, eres tonto y estoy harto de ti!!!!" que abrazar a tu hija en plena rabieta y decirle, "venga, cariño, no llores más que se te pone la cara fea con lo guapa que estás cuando te pones contenta". Espero que los signos de admiración pongan el tono y el énfasis que le falta al comentario. Decía el otro día que los padres (creo... vamos... aunque ya no sé qué pensar) no somos perfectos y nuestros hijos tampoco. Y es muy normal perder en alguna ocasión los nervios y reñirles. Es humano. En nuestra mano como adultos está autocontrolarnos y tomar las riendas de la situación: ni ponernos histéricos a su nivel ni pasar de ellos. Tengo una niña de 3 años y estamos atravesando una formidable etapa de rabietas. Es un niña muy cariñosa, alegre y super activa y me imagino que este episodio de berrinches debe tener algo que ver con que tiene una hermana de 1 año. A mi no me gusta mucho lo del rincón de pensar, pero lo adapto un poco a mi manera de ser: cuando coge una rabieta de esas de campeonato, me la llevo aparte, no sentamos y yo me pongo muy seria y le digo "tenemos que hablar, Sara". La abrazo fuerte y le digo "llora y cuando acabes, hablamos". Yo no le digo nada, porque creo que no sirve de nada, es imposible razonar con ella, simplemente por los decibelios de su llanto. Pero se acaba callando. Y en alguna ocasión le he dicho: "ahora te enseñaré la cara tan fea que se te ha puesto". No creo que sea una humillación. No lo hago para humillarla, todo lo contrario, es una manera de acabar riéndonos de la situación. No creo tampoco en eso de que los niños nos toman el pelo, o frases como "cuidado que se te sube las barbas, te tiene cogida la medida..." pero si que creo que es preciso poner algún límite. No sé cómo, pero mucha gente coincidirá conmigo que una rabieta de esas intensas, es capaz de sacar a cualquiera de sus casillas y es muy humano acabar reaccionando con una palmada en el culo y un grito. Y no creo que eso sea tan grave, especialmente si es en una ocasión aislada. Por eso, creo que hay que ser muy exquisito al hablar de esto porque la distancia que separa esa reacción de la violencia es abismal.

    • interesante

      Pues aunque tarde, a mi se me ocurre una cosa con la que últimamente he tenido que lidiar con la frasecita. Se trata de la conveniencia o no de que los niños hagan adaptación cuando empiezan la "guardería". Cuando comento a algunos familiares y conocidos que quiero hacer toda la adaptación que pueda y que para ello voy a cambiarme el horario laboral parece que este haciendo algo mal, que es una chorrada, que si los niños lo pasan mal igualmente y que es mucho mejor hacerlo de golpe, que si los tengo demasiado mimados, que si toda la vida se ha hecho así y no nos ha pasado nada... De hecho creo que si les dijera que me guardo unos días para ir de rebajas, para alargar el fin de semana, para desestresarme, para ir a un concierto no les parecería ninguna perdida. Curioso, no?

      Y otra cosa que no tiene nada ver con lo anterior pero sí con los otros comentarios; creo que tienen razón cuando hablan de la presión que hay actualmente con la lactancia materna. Totalmente de acuerdo y lo digo por experiencia personal. Es lo mejor, pero a veces no se puede, se pongan algunos expertos com se pongan, y determinadas personas llegan a ser tan fanáticos con la lactancia materna que se acercan a la crueldad. Se puede defender una opción sin criminalizar la otra, que muchas veces repito no se elige, y esto muchas veces no se hace así. Quizas soy muy vehemente, pero hablo sobre mi propia experiencia y muchas veces me he sentido realmente molesta con algunos comentarios. Totalmente de acuedo con annajuanroch cuando dice "a la presión ambiental sobre las mujeres que no dan de mamar, hay que añadir la autoridad moral de la que presumen las que sí lo hacen. Y si a todo le añades los comentarios apocalípticos sobre los peligros que se ciernen sobre un niño alimentado con LA, ahí tienes a miles de madres acabadas de parir, con las hormonas revolucionades y el sentimiento de culpa del que tú hablas. Un cóctel explosivo por el que nadie debería pasar". Saludos y sugiero un post para hablar de ello

      Lalib

    • interesante

      Mamacita, cuando digo que el debate no debería existir, me refiero a que no se deberían hacer asociaciones de ideas como LM=criar con amor o como si doy LA estoy en contra de la LM. Eso es una estupidez soberana. Yo no estoy en contra de la LM. Nadie puede estar en contra de la LM. Tengo una buena amiga que sigue dándoles la teta a su hija de 23 meses. ¿A alguien en su sano juicio le puede parecer eso discutible? En primer lugar es una decisión suya y sólo suya y es algo entre ella y su hija. Y punto. He salido con amigas que amamantan a comer, a cenar, a la playa... y jamás en más o menos 5 años, nadie a venido a decirles nada. Y si hubiera venido alguien, yo hubiera sido la primera en contestar al que pudiera tener el mínimo problema en ver a una madre dándole de comer a su hijo. No conozco a nadie en mi entorno, un entorno amplio y variado, a quien le parezca mal, obsceno o aberrante que tú o mi amiga les déis de mamar a vuestros hijos de 2 años. Tengo una teoría sobre esto, pero te la contaré otro día. El problema es que las defensoras fundamentalistas de la LM, si que están en contra de la LA. Y claro, cuando no se puede mamar, porque a veces te aseguro que no se puede, pues mira, no queda otro remedio de dar biberón. Y no pasa nada. Yo estoy muy dolida con un grupo de crianza que me impidió ir a sus reuniones porque yo no daba de mamar. ¿Quiénes son unas madres y matronas que no están haciendo ninguna heroicidad ni nada del otro mundo, para decirme que yo no puedo ir a las reuniones de un centro de salud público con otras mamás y otros niños porque alimento a mis hijas con biberón? Y me consta que no es sólo mi centro de salud. En fin, me cansa este tema. Porque, viendo como crecen mis hijas y como crezco yo, como madre y como persona a pesar de todo, pues la verdad, no me deberían afectar ciertas cosas, pero bueno.... Saluditos!!!

    • interesante

      Hola Lalib: yo hice lo mismo con mi hija mayor. Me guardé unos días para acompañarla yo a la guardería. Tenía 16 meses y me apetecía hacerlo. Estaba matriculada para ir todo el día hasta las 5, pero empecé llevándola un rato, luego más y al final, hasta las 5. La experiencia no puedo decir que fuera perfecta, en cualquier caso la perfección no existe, pero bueno... Te lo digo porque la niña estaba un poco mareada con los horarios, si empezaban todos a comer 5 minutos antes y ella veía que la preparaban para irse, se ponía nerviosa porque no le daban de comer. Si la recogía después de comer, no la ponían a dormir la siesta, y allí estaba pobrecita, a la una, sentadita en una silla y pegando cabezazos de sueño... no sé, seguramente era yo la que no lo hacía bien, reconozco que me apetecía hacer el seguimiento de su adaptación a la guardería, pero al final, todo mejoró cuando entró en la rutina de la clase. Su almuercito, su recreo, su paseo en fila india al comedor, su siesta... vamos, una rutina. Y te aseguro que se adaptó muy bien y se la ha pasado pipa estos dos años de guardería. Lo más gracioso es que todos sus juegos tienen que ver con "su cole": "yo soy la seño, vamos a hacer fichas, coged las mochilas que van a venir vuestras mamás..." Es lo que les dice a sus muñecos todo los días.

      No sé cómo tienes previsto hacerlo tú, pero ahora que mi pequeña empieza la guarde también con 16 meses, la voy a llevar hasta las 5 desde el primer día. Básicamente por la experiencia previa y porque ya conozco tanto la guardería como a las señoritas que va a tener. Y claro, conozco también a la niña y creo, que se va a adaptar bien. Pero vamos, que yo hice lo mismo y a pesar de esos titubeos que te dido, al final se adaptó fenomenal.

      Respecto a lo de la LM y la LA... ¿abrir un post sobre el tema? Es una cuestión que a mi me ha tocado mucho y lo que más me molesta es que acabemos discutiendo porque yo me disgusto, sinceramente. Si repasas los posts más comentados, verás que hay algunos sobre el tema y yo, concretamente he hablado mucho. Demasiado, porque sobre todo desde que nació la pequeña en mayo del año pasado, me he tenido que oír toda clase de acusaciones. Y repito, todas sabemos qué es lo mejor, pero yo no tolero lo del vínculo, la oxitocina mágica y las consecuencias apocalípticas. Además, hay que decir una cosa: la LM debe ser la primera opción, pero cuando las circunstancias de cada una impiden amamantar, la LA se convierte entonces en la ÚNICA opción. No hay otra, no hay vuelta atrás y debe ser apoyada como la LM.

    • interesante

      Ignoraba que este espacio de comentarios sirviera para poner en duda la palabra de los que participamos en ellos. Sobre todo tratándose de una persona encargada de dotar de contenidos esta web, de suministrar información seria y contrastada... esto es una cosa muy seria.

      Vamos por partes. No sé si sabrás que la Ley de la Lactancia Materna de 1998 obliga a los laboratorios de alimentación infantil a reconocer la superioridad de la LM y prohíbe expresamente la publicidad y/o promoción de las leches de inicio. A mi nadie me ha comido la cabeza para que dé biberón a mis hijas. Ni una matrona, ni un ginecólgo ni mucho menos un pediatra. No me han dado muestra de leche, ni en las canastillas del hospital ni en el centro de salud, ni en ningún otro lugar. Fue una decisión meditada, consultada con EXPERTOS y tomada una vez sopesados los pros y los contras. Lo intentaré otra vez con otra pregunta: ¿eres capaz de firmar ante notario que todas las mujeres pueden, incluso deben dar de mamar? Una ginecóloga, un cirujano oncológico y finalmente una pediatra sensata, me dieron, en mi caso, las claves de esa decisión. No soy una mujer mastectomizada, para nada. No se trata de nada excesivamente grave ni irreversible, pero 3 expertos (nada raros según los criterios que te supongo) me dieron toda la información sobre mi caso, ningún juicio de valor, sino: esto es lo que hay y lo que puede haber y ahora tienes tú la última palabra.

      No estoy de acuerdo, para nada, en que los grupos de lactancia no sean grupos excluyentes. No excluyen a madres que quieran hablar de crianza, claro que no, ese era mi caso. Excluyen a quien no da de mamar... "ay, claro, es que esto es un grupo de apoyo a la lactancia..." ¿Conoces algún grupo de estos en los que haya alguna mamá de biberón? ¿Has visto en la prensa o en persona, alguna "tetada" pública en la que haya una mamá dando un biberón? La respuesta es no.

      Y una de dos, o yo no me explico, que todo puede ser, o intuyo por aquí prácticas de lectura selectiva: yo no estoy en contra de la LM, estoy en contra de la arificiosidad que rodea algunas fundamentalistas. Y me alegro de saber que tú no estás en contra de la LA.

      ¿Que la LA es un negocio? Entonces, qué hacemos, ¿que nos den una receta para comprar la leche, que la cubra la seguridad social? Por suerte o por desgracia, estamos en una sociedad de mercado, y las cosas funcionan así. Te repito que a mi y a la mayoría no nos han convencido ningún laboratorio.

      También me hace mucha gracia que se mezcle con tanta alegría y al gusto e interés del que comenta, las estadísticas y los casos personales. ¿"Las mujeres que no tenían leche y no sabían cuál era el problema" son casos personales o tendencia? Yo conozco a una señora de 64 años y 6 hijos, entre 43 y 25 años. Sólo mamó la última. Hace 40 años ella no estaba sometida a ninguna presión farmacéutica, y te aseguro que su situación económica no era la mejor posible para tener que optar por la LA. ¿Es un caso singular o no descartamos que pueda haber más? De las que tú dices, hay miles, pero de las que yo digo también.

      Yo sólo me quejo de una situación que es real, quizá tú no la veas porque tu círculo se limite a la LM. Pero somos muchas las que estamos hartas de oir que... si tenemos cargo de conciencia, que si a nuestros hijos les hemos negado "un regalo para toda la vida", que la oxitocina no ha obrado milagros en la relación con nuestros bebés, que ninguna web sobre crianza incluya un apartado sobre la LA libre de prejuicios... No entramos en ese selecto grupo, no formamos parte del único grupo que debería existir qu es el de las madres y los padres. ¿Por qué sólo madres? Para un siglo en el que muchos hombres han alcanzado la sensibilidad suficiente, limitamos su acceso hablando de crianzo en términos de lactantcia. Gran retroceso, en mi opinión.

      Acabo. Lamento el tono de tu último comentario. He mantenido este debate, al mismo nivel, con otro autor de bebesymas, y siempre ha transcurrido con respeto. Nunca he percibido que se pusieran en duda mis palabras, con comentarios sobre la rareza de la gente que conozco.

    • interesante

      Como madre tienes que tener bien definido como quieres criar a sus hijos y tienes razon Armando, cuando dices como lo haras no hay quien no te diga una mejor forma de hacerlo porque "siempre se ha hecho asi. Yo siempre dije que cuando tuviera hijos no les iba a dar LM, pero ya al tenerla a mi lado no me pude resistir, claro que por mi trabajo si tuve que usar LA como complemento y se llego el dia que mi hija no quiso mas LM. Es cuestion de conviccion y de querer lo mejor para tus hijos sin importar "si asi, se ha hecho toda la vida"

    • interesante

      Hola Armando, soy nueva, y me ha encantado tu forma de escribir y tu visión de la crianza. Comparto totalmente ese punto de vista. ¿Que si se nos ocurre algo más que se ha hecho toda la vida? ¿Aparte de pegar cachetes(que ya está tipificado como maltrato, creo........no se, creo que lo he leido o escuhado en telediarios hace tiempo, que lo de los cachetes es denunciable)? ¿Aparte de dejar llorar a un niño hasta que se ponga morado (o negro) y así se duerma de puro cansancio y resignación? Eso último creo que es "moderno", no de "toda la vida" porque en mi familia no recuerdo algo así. Si que recuerdo dormir en la misma habitación de mis padres, y no me he "acostumbrado", de hecho ahora ya, con 33 años, no deseo dormir con ellos, ¡¡¡Me he independizado a pesar de dormir con mis padres hasta los 5 años, increible!!!¿Como puede ser si no me adiestraron para dormir???No me lo explico. En fin, aparte de bromas, esto ya es serio. No hay nada más cruel que pegar a un hijo. No hay nada más cobarde. Y si se ha "hecho toda la vida", eso demuestra por qué va así el mundo, cuesta abajo y sin frenos. Saludos a todos.

    • No padrepatoso, una cosa no tiene nada que ver con la otra. No estoy hablando de buenas o malas prácticas, estoy hablando de cómo se defienden las prácticas (sean buenas o malas).

      En la anterior entrada hablé de dormir con los niños o dormir sin ellos, por ejemplo.

      Lo que quiero decir es que como sabemos tú y yo, y muchas otras personas, la lactancia materna es importante para un bebé, probablemente más de lo que creemos y me molesta que alguien me diga que no nos ha pasado por tomar leche artificial, porque ni él lo sabe, ni lo sé yo tampoco.

      Lo último que trato es de culpabilizar o maltratar a las madres que por A o por B están dando leche artificial, como dije en la entrada de las infecciones, tienen más riesgo de padecer más enfermedades por no tomar leche materna, pero eso no quiere decir que estén envenenando a sus hijos, porque la leche artificial permite crecer y alimentar a aquellos niños que no se pueden o no se quieren amamantar.

      Sobre los suplementos de leche artificial, normalmente todos los niños pueden ser alimentados con leche materna sin ellos, pero para eso hace falta paciencia, tiempo con el niño en el pecho (lactancia a demanda) y alguien que sepa diagnosticar y apoyar a las madres cuando hay problemas o dudas.

    • para padrepatoso... la literatura cibernética pseudocientífica está plagada de paralelismos peligrosos, de generalizaciones envenenadas y de afirmaciones rimbombantes sobre la LM y la LA. Yo tampoco veo lo que tú no ves... como tampoco veo que digan "hay niños de bibe que están hechos unos robles y niños de teta que están siempre malitos" y que no encuentren otro argumento a su favor que decir "también conozco a abuelitos que han fumado todo la vida y que están hecho unos toros". Entonces... Fumar = dar leche artificial ??? Coincido plenamente con tu reflexión y añado: a la presión ambiental sobre las mujeres que no dan de mamar, hay que añadir la autoridad moral de la que presumen las que sí lo hacen. Y si a todo le añades los comentarios apocalípticos sobre los peligros que se ciernen sobre un niño alimentado con LA, ahí tienes a miles de madres acabadas de parir, con las hormonas revolucionades y el sentimiento de culpa del que tú hablas. Un cóctel explosivo por el que nadie debería pasar. Y un debate que no debería existir. Un saludo.

    • El mundo del comentarista también está lleno de conclusiones precipitadas y de estudios de "en mi casa lo hacemos así...". Anna, te ruego que me muestres algún estudio en que se exprese que "hay niños de bibe que están hechos unos robles y niños de teta que están siempre malitos" y que esta tendencia es cierta. El día que me lo enseñes seré el primero en publicarlo aquí y donde haga falta. Mientras tanto es imposible que diga algo así, primero porque a día de hoy no es cierto, y segundo porque no quiero tener que responder a miles de comentarios criticándome por falta de rigor. Pobre por cierto tu argumentación si de todo lo que comentamos te quedas con un mero ejemplo sobre el tabaco que venía a ejemplificar el modelo de comentario "en mi casa lo hacemos así"... También podría haberte dicho "no es cierto que hacer el amor sin preservativo eleve el riesgo de embarazo porque yo lo hago así con mi mujer y no se queda embarazada", pues la intención era esa, tratar de mostrar que no tiene sentido que me digas que conoces a niños sanos que toman LM y a niños enfermos que toman LA, y nunca comparar tabaco con la leche artificial.

    • No, no es un estudio. Es una frase tuya más o menos textual. Igual que el ejemplo del tabaco. No hay en el mundo mundial ningún estudio que diga eso ni todo lo contrario.

    • Es cierto Anna. Dije esa frase porque es así, hay niños de bibe que están hechos unos robles y niños de teta que están siempre malitos, pero no es una tendencia, no es lo que sucede con la mayoría de los niños.

    • Yo no he recuperado tus frases y ejemplos para marcar ninguna tendencia. Sería un atrevimiento. Pero creo que el argumento y algunos ejemplos de "esto se ha hecho toda la vida y no nos ha pasado nada" tampoco pueden incluirse en ninguna revista científica". Como lo de los abuelitos que fuman. En cualquier caso, me imagino que no es el objetivo final de lo que comentamos aquí.

      Vamos por partes, hombre, lo del chupete no se sabe de ahora... mi tia lo hacía con mis primos hace 30 años y los recuerdo de bien pequeñitos con los dientes de leche careados.

      Pegar a los niños... es que claro, es tan complicado hablar de estas cosas sin impregnarlas de nuestra experiencia personal, olvidando que la mayoría de la gente que paseamos por aquí tenemos entornos sociales, situaciones familiares bastante parecidas, que afortunadamente, poco tiene que ver con el maltrato... y claro, acabamos cayendo en la generalización y en la falta de rigor. Podríamos acordar qué entendemos por pegar a un niño y yo podría decir que recuerdo con cariño a mi madre con la zapatilla en la mano detrás de mi por alguna travesura y que no tengo ningún trauma. Y podría decir que yo sólo le pegaría a mi hija de 3 años una "buena palmada al culo" si hiciera algo que pusiera en peligro su integridad física: correr desbocada por la acera con el peligro de cruzar, insistir en meter los dedos en un enchufe tras varios avisos de que no lo haga... cosas de esas. No lo hecho nunca, pero te aseguro que lo haría. Y no creo que pase nada. Pero, también es posible que eso nunca lo sepamos. Los padres no somos perfectos y nuestros hijos tampoco lo son.

      Dejar llorar... pues, aquí veo la sombra de las críticas al método Estivill, tan criticado. Yo por suerte no he necesitado utilizarlo, pero conozco a padres modelo que adoran a sus hijos, que lo han puesto en práctica y les ha ido muy bien. Es un comentario, no es una tendencia.

      En fin, que estamos ante un batiburrilo de prácticas antiguas y modernas sobre la crianza. Pero qué curioso, que nunca, nunca, puede faltar el comentario sobre el tipo de lactancia.

    • De acuerdo contigo, zuz. Hoy en día nos echamos las manos a la cabeza ante la violencia social, sin embargo, tiene sentido pensar que uno de los factores favorecedores es que enseñamos a los niños que los conflictos se solucionan con violencia física o verbal. Un cachete o decirle a un niño "deja de llorar! que estás muy feo!, son maneras de humillar a un ser en crecimiento emocional y de empezar a sentar las bases de algún que otro problema en el futuro. En fin, así nos va...

    • Anna, puedo decir que estoy prácticamente de acuerdo en todo lo que comentas. De acuerdo, es humano tener una reacción similar porque es lo que nos sale automáticamente, ya sea porque es lo que hemos vivido o ya sea porque no sabemos actuar de otra manera cuando perdemos los nervios, pero para mi gusto, que sea humano actuar así no hace que sea adecuado. ¿Le va a pasar algo, se va a traumatizar si lo hacemos cuándo perdemos los nervios en momentos extremos? Pues probablemente no, pero eso no hace que esté bien. También yo he perdido los nervios y he gritado a mi hijo, también yo le he cogido fuerte en algún momento para detener alguna acción que debíamos detener y también yo he querido hacer cosas a la fuerza, pero cuando he considerado que me he pasado le he pedido perdón y le he explicado porqué he perdido los nervios. ¿Límites? Claro, por supuesto que tienen que tener límites, el problema es cómo ponerlos, pues se puede hacer de muchas maneras, con un ¡¡qué fea te pones cuando lloras!! o un "venga, cariño, no llores, que te pones fea cuando lloras" e incluso bromeando, que es una manera totalmente diferente de hacerlo. Ahí entran todos los matices de grises que quieras... y como dices hay maneras y maneras de expresar las cosas. La tuya, según has explicado, me parece dulce y comprensiva, por desgracia es fácil escuchar diálogos padre o madre-hijos bastante más duros o crueles. A eso me refiero con lo de la violencia verbal. La sociedad acaba recogiendo lo que siembra. Creo que coincidirás conmigo en que a los niños se les puede educar para que sean responsables y educados sin tener que utilizar la violencia verbal o física.

    • Te pasan unas cosas muy raras. Un grupo de crianza no excluye a madres que quieran hablar de crianza. Incluso en los grupos de lactancia las madres van y nadie les pregunta si sus hijos toman LM, LA o Lactancia mixta si ellas no lo comentan. Pero como dices, se trata de las decisiones que tomen en tu centro de salud, y deberías reclamar. Incluso si es un grupo de información de lactancia materna no creo que te pidan que enseñes la teta antes para ver si tienes leche. Quejate de tu matrona si ese es el caso, pero no generalices porque lo que cuentas no es para nada habitual en los grupos de crianza. Ya te digo, que conoces a unas gentes muy raras.

      Yo no estoy en contra de la LA, creo que maravillosa como alimento para los niños a los que no se les puede dar LM pero que es además un negocio que se han montado algunos y han convencido a las madres que no pueden dar el pecho y se ha perdido el conocimiento sobre lactancia que hacía que las mujeres antes pudieran dar el pecho y ahora sean pocas las que consigan lactar más de unos pocos meses. Creo que es menos sana que la leche humana, por pura lógica biológica y por los miles de estudios que lo avalan. Y defiendo que las madres tengan esa información y no solo la publicidad de los que la producen y la desinformación de quienes no tienen formación en lactancia y les cuentan cuentos chinos que les hacen pensar que su leche es mala o no tiene leche mientras solamente es que no reciben ayuda de alguien que si sepa. La información es lo que les permitirá decidir si dar o no el pecho y hacerlo de forma responsable. Puedes leer en un post reciente de Goyena, el del repaso de blogs de papás y mamás, como una mujer cuenta como no tenía leche y hasta que no se supo cual era su problema creia que no habia solucion. Y asi, hay miles.

    • ¿Dudar de tu palabra? Todo lo contrario. Te animo a poner una reclamación en atención al paciente si no se te ha permito acudir al grupo de crianza de tu ambulatorio por no amamantar. Es más, incluso me ofrezco a ayudarte a pedir firmas para sumar a tu queja porque no permitir a una madre o padre acudir a una charla (sea de crianza o de lactancia) por no amamantar es discriminatorio, vergonzoso y hasta te diría que anticonstitucional.

      Quien te haya impedido ir a una charla de crianza de tu ambulatorio por no amamantar es rara/o. Tanto raro por no habitual como raro por estrambótico. Te aseguro que yo conozco gente mucho más sana, empática y normal que jamás haría eso y que se indignarian si sucede lo que cuentas. Reitero, has encontrado gente muy rara.

      Respecto a los grupos, puedo decirte, yo que te aseguro que he ido a muchos, que si he visto madres dar biberón y hasta he organizado charlas sobre el uso correcto de la leche artificial, los tipos de leche y sus usos y el modo de hacer un biberón en el grupo de lactancia que organiza la asociación en la que participo.

      De todos modos los grupos de apoyo a la lactancia materna apoyan la lactancia materna y tratan sobre eso, no sobre crianza. Pero como te digo no he visto a ninguna madre no aceptada por no dar el pecho. Lo que no veria con mucho sentido es ir a hablar de lo buena que es la lactancia artificial a un sitio que apoya a quien desea dar el pecho (y eso si lo he visto con asombro)

      En los grupos de crianza se habla de sueño, educación, control de esfínteres, gateo... etc. La mayoría de los grupos de apoyo tienen una tendencia que es lo que en España se conoce como "crianza natural" y es lo que defienden.

      No hay grupos gratuitos pro-lactancia artificial que yo sepa, pero no hay leyes que impidan a quien quiera hacerlo crearlos.

      Por supuesto, los temas de la oxitocina, la importancia de la impronta, los factores de salud que da la lactancia, el valor de la lactancia en la primer hora, estoy convencida de ellos y me apoyo no en opiniones de fánáticas, sino de la Organización Mundial de la Salud, de la Asociacion Española de Pediatria y de la Organización Panamericana de la Salud (hace poco puse un video de esta organización que lo explica todo claramente).

      Respecto a que te sientas atacada por comentarios groseros, seguro. Hay gente maleducada de el biberón o la teta y seguramente con eso tapen sus inseguridades y ataquen a los demás. A los maleducados que se meten donde nadie les llama y juzgan sin que se les pida consejo, sea a ti por dar biberón o a mi por dar el pecho seis años, hay que mandarlos a meterse en su propia vida con toda la educación del mundo.

      Sobre tu caso concreto, como comprenderás, no voy a opinar porque no tengo elementos de opinión ni creo que deba hacerlo. Fuese con la información completa o no, es tu decisión y es enormenente respetable.

    • Entonces...

      ¿¿Dar alcohol empapado en el chupete = Dar leche artificial??

      No lo veo, la verdad...

      Es importante alimentar a los bebés con LM, pero también darle buenos momentos y una madre con pena y tristeza por no poder hacerlo no le hace nada bien a un bebé. Creo que hoy día hay como una moda u obsesión de inculcar la lactancia materna exclusiva y en muchos casos no es posible de lograr, lo que puede llegar a frustrar a la mamá de turno a la que tienen aturdida desde todos lados ("pontela al pecho" es la frase más repetida... pero ese es otro tema) y terminar perjudicando al bebé al tener una mamá deprimida a su lado y con sentimiento de culpa por tener que recurrir al complemento (o lactancia artificial). Apoyo la lactancia materna, me encantaría que todo el mundo pudiera darle teta exclusiva a sus bebés sin complemento, pero a veces no se puede...

    • Muy cierta la frase:

      Que se haya hecho siempre no significa que esté bien hecho.

      Saludos!

      Nuestros Bebes

    • Bueno, yo estaba buscando otra cosa y he venido a parar aquí, y me ha parecido tan interesante que quiero dejar un comentario. Así que gracias por la página!.

      Pues es sobre la lactancia, y solo quería decir que yo he dado el pecho a mi hijo mayor 2 anjos y medio y bueno, no os imaginais lo que he tenido que oir sobre lo terrible, vergonzoso, obsceno y aberrante que es dar de mamar a un nene un poco más mayor -aunque a él le encantaba y a mi también-. Así que la única solución correcta es dar de mamar los seis meses de rigor -porque la que da biberón porque quiere es muy muy mala madre y la que "se queda sin leche" es una desinformada que hubiera podido seguir de haberse puesto en contacto con un grupo de lactancia o de haberlo intentado con más entusiasmo-. Y acabado el plazo que los especialistas consideran adecuado -porque en estos temas la opinión del pediatra es más importante que la del bebé, la de la mamá, la del instinto y la de la naturaleza en general- destetar a toda prisa vaya a ser que el peque se haga adicto y luego vaya al cuartel con la mamá porque no puede vivir sin ella. Por supuesto, a partir de los 6 meses, la leche de vaca es más completa que la materna - ?no será para el becerro?-.

      En fin, Anna, me parece muy interesante tu aportación y aunque no estoy de acuerdo con casi nada, con tu frase lapidaria, sin duda lo estoy: es un tema del que no se debería hablar.

    • rectificco para citarte con responsabilidad, es un tema del que no se debería hablar, en el sentido de que, como bien dices, es un debate que no debería existir.

      Saludos

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