Por la opción de tener un parto domiciliario amparado por la Seguridad Social española

Por la opción de tener un parto domiciliario amparado por la Seguridad Social española
39 comentarios

Se ha generado una importante movilización de personas que reclaman la opción de tener un parto domiciliario amparado por la Seguridad Social española.

Cada vez son las más las mujeres que se plantean dar a luz en su propia casa, de hecho el parto domicilario ha aumentado un 20 por ciento en los últimos cuatro años ya que se ha demostrado que es una opción segura para mujeres con embarazos de bajo riesgo.

A muchos todavía les suena a extravagancia o a inconsciencia pero la propuesta pretende ponerse al nivel de otros países europeos, como Países Bajos, Reino Unido, Alemania, Austria o Dinamarca, en donde el parto extrahospitalario acompañado y atendido por profesionales sanitarios está cubierto por la Sanidad Pública.

En la petición se manifiesta:

Los usuarios de un sistema estatal de salud tienen derecho a ser informados de sus opciones y elegir libremente. Creemos firmemente que un parto en casa atendido por matronas (OMS 1996) es una opción, segura, económica y saludable para las familias que la eligen. Pedimos que la opción de poder parir en nuestras casas se respete y se financie por el estado, por ser una alternativa real de salud, progreso, libertad e información, lo consideramos necesario para los profesionales y nuestras familias”.

A la luz de los últimas investigaciones el parto domiciliario se presenta como una opción saludable cuando no hay factores de riesgo, puesto que se reduce el índice de intervención innecesaria, hay un menor trauma para la madre y el bebé, la puntuación en el test de Apgar es más alta, se reduce el uso de analgesia, hay una menor incidencia de depresión posparto, un mejor establecimiento de la lactancia y una mejor recuperación para la madre y el bebé.

Desde Bebés y más apoyamos la iniciativa Por la opción de tener un parto domiciliario amparado por la Seguridad Social española porque creemos que las cosas pueden y deben cambiar en la atención al parto. Es una opción más, como la de parir en un hospital, a la que las mujeres deberían tener derecho a elegir.

Si queréis adheriros, tenéis que firmar la petición con la que apoyaréis una carta (cuyo texto podéis leer en el mismo enlace) que le será enviada al presidente de la SEGO y a la Ministra de Sanidad.

Vía | El Parto es nuestro
Foto | eyeliam en Flickr
Más información | Por la opción de tener un parto domiciliario amparado por la Seguridad Social, Facebook – Por un parto en casa
En Bebés y más | Criterios para atender un parto en casa, ¿Debería pagar la Seguridad Social el parto en casa?, Se presenta la primera guía de asistencia al parto en casa

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      En cuanto al parto en casa SÍI debería estar subvencionado. Yo me lo he costeado porque creo que es el mejor ssitio para traer a mi hijo al mundo. En el calor de mi hogar.

      Ahora bien, yo por parir en casa no he descuidado en nada ni mi salud ni la de mi hijo. He ido a todas las revisiones prenatales y después del nacimiento lo vió un pediatra. Y eso que comentas de Holanda, de dónde lo sacas?? te lo estás inventando claramente. Holanda es el país con más muertes perinatales por cuestión de estadísticas, ellos en muertes perinatales incluyen muertes que en España no se contean. Por eso les sale más. En cuestión de estadísticas no estoy muy puesta. Pero vamos eso que descuiden el postparto... vamos hombre... como que la matrona te visita después del parto en tu casa unas cuantas veces. Y a los niños los llevarán al pediatra también. Y sí un parto en casa para la Seguridad Social es más barato... con una matrona es suficiente para atender un parto que viene bien. Los ginecólogos cada vez que meten las narices donde no les llaman la cagan. Claro, como ellos no atienden partos que vienen bien, partos fisiológicos tienen que crear patologías (como que no dilatas...) para medicalizar y poder trabajar. Es muy raro que una mujer no dilate, si se le da confianza y tiempo... pero claro,dilatar dentro del turno del gine es complicado. Luego, a parte... que nadie lo dice... si se costeara el parto en casa las listas del paro aumentarían más aún, pero llenas de ginecólogos!!!

      Y por cierto,si en casa la epidural es impensable,pero también innecesárea. En casa, el dolor se soporta mejor porque haces lo que te viene en gana, y no lo que te manda nadie, por mucho título que tenga.

      Los ginecólogos deben meterse ya en la cabeza que es la mujer quién pare y no ellos. Que no son los salvadores de todos los partos.

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    • Avatar de elisab Respondiendo a elisab

      Empiezo riéndome por lo de "te lo has inventado claramente"... no sé por qué pero me da la sensación de que el debate ya empieza por malos derroteros...

      A ver, te paso estos links, lo primero de todo:

      http://apps.who.int/whosis/database/mort/table2_process.cfm

      http://apps.who.int/whosis/database/mort/table2_process.cfm

      Las tablas hay que convertirlas, y ponerlas en función del número de habitantes. Ellos dan los datos, no son indicadores (un indicador no es dividir tantos muertos por aborto entre muertos durante el periodo fetal).

      Lo segundo, te dejo esta información de El País:

      http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Holanda/replantea/nacimientos/casa/mayor/mortalidad/elpepisoc/20090105elpepisoc_6/Tes

      Tú no vives en Holanda (o a lo mejor sí y eres la excepción que confirma la regla), pero las pruebas que se hacen en España no se hacen en Holanda. He leído casos de mujeres con diabetes para toda su vida porque allí el O'Sullivan está más prohibido que hacerte una lobotomía.

      Como podrás leer, en Holanda hay menos abortos terapeúticos. Menos pruebas, menos conocer cómo viene el niño. Por lo tanto no es lo mismo un embarazo sano llevado en España que llevado en Holanda. El estar "sano" es un concepto como la "felicidad" o el "amor", intocable, y en Holanda lo han descrito por la pela.

      Lo segundo, que es raro que una muejr dilate... bueno, será que quizá en mi tierra nacemos por gracia divina, pero como ya he dicho muchas veces conozco varios casos de amigas de mi bisabuela y de mi abuela que murieron pariendo. ¿Qué quizá era por una sepsis? Pues oye, incluso la sepsis se controla mejor en el hospital. Y lo de las patologías, que según tú se las inventan... pues allá tú. Sí que es verdad que hay muchas cosas que se usan en obstetricia que no están del todo comprobadas. Ojo, también hay médicos que se cargan a la gente porque lían conceptos básicos y ahí nadie dice nada. Que ahora va a parecer que ginecología es una especialidad para cazurros.

      Y tercero, tiene que metérsete en la cabeza que aunque los ginecólogos sean totalmente desterrados de los partos (cosa que dudo, a no ser que vivamos en los mundos de Yupi), que la misión fundamental del ginecólogo no es atender el parto. La misión fundamental del ginecólogo es velar por la salud de la mujer y curar su enfermedad. Vigilar el parto (recalco, VIGILAR) es parte de su trabajo igual que lo es vigilar una lesión por VPH o estipar un teratoma.

      Los ginecólogos, desgraciadamente, nunca engrosarán la cola del paro.

    • Avatar de elisab Respondiendo a elisab

      Por cierto, yo antes de que me subvencionen el parto en casa prefiero que me subvencionen el poder llevar gafas o ponerme un empaste.

      Ahora mismo, a nivel odontológico, la SS te cubre sacarte una muela. Yo nunca he estado en la necesidad, pero conozco gente que lleva 6 años con huecos en la boca por el mero hecho de no poder pagarse una seguridad privada.

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    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko

      Estoy contigo en eso, el dentista es mucho mas necesario

    • interesante

      Me temo que tu opinion sobre lo que es un parto en casa y sus implicaciones esta sesgada y es imparcial. Obviamente si el que la seguridad social costease el parto en casa supusiese un incremento del gasto publico asignado a esto o una disminucion de los profesionales que atienden en el hospital tu comentario tendria algun sentido, pero es al reves. En ningun caso los profesionales del hospital dejarian de atender sus obligaciones para ir a la casa de alguien a atender su parto. Si no que se trata de profesionales diferentes. Es más seria incluso una forma de ampliar las opciones de trabajo de muchas matronas. Ahora mismo hay una serie de profesionales que ejercen esta funcion y las mujeres que lo usan lo costean de su bolsillo ahorrandole ese gasto a la seguridad social. Teniendo en cuenta que ademas es una opcion segura y que ha demostrado que supone un beneficio para la salud de la mujer en muchos sentidos, ya que se reduce el intervencionismo asociado al parto hospitalario (algo que por si no lo sabes implica que la mujer sufre muchos mas daños fisicos en forma de intervenciones innecesarias como la episiotomia o la cesarea o un parto instrumentalizado que de otra forma no hubiera necesitado y que le efectaran a su salud futura por no hablar del trauma psicologico que muchas de esas intervenciones implican), es logico que las mujeres soliciten que la seguridad social les cubra ese gasto. La mujer lo exige porque pide tener el derecho de poder parir sin que se le haga un intervencionismo innecesario cuando existe otra opcion que no implica dicho intervencionismo y que nuestro sistema se lo esta negando. Y por otra parte, dado que el coste asistencial del parto en casa es inferior por termino medio al hospitalario, el hecho de que muchas mujeres elijan esta opcion constituye una via para abaratar los costes de la seguridad social. Si la seguridad social ofreciera esta alternativa pagaria de media menos en lo relativo a maternidad.

      Puedes leer un estudio que trata sobre este tema del coste aqui: Anderson RE. Anderson DA. [Dept. of Economics, Centre College, Danville, KY 40422, USA. ] The cost-effectiveness of home birth. Journal of Nurse-Midwifery. 44(1):30-5, 1999 Jan-Feb. As health care costs increase and a growing number of women are without insurance, the one health service that every family needs deserves further attention. Even for the 40% of births covered by Medicaid, safe birthing alternatives that permit a reduction in the $150 billion Medicaid burden would allow the United States to devote more resources to other urgent priorities. Informed birthing decisions cannot be made without information on costs, success rates, and any necessary tradeoffs between the two. This article provides the relevant information for hospital, home, and birth center births. The average uncomplicated vaginal birth costs 68% less in a home than in a hospital, and births initiated in the home offer a lower combined rate of intrapartum and neonatal mortality and a lower incidence of cesarean delivery.

      En cuanto al estudio al que aludes que intenta demostrar una mayor mortalidad nenonatal dentro de los primeros dias despues de nacido (porque en ningun momento demuestra un aumento de la mortalidad como consecuencia del parto en si) efectivamente es muy controvertido. Es controvertido porque falsea los datos que maneja. La informacion que sustenta sus argumentos estan deliberdamente manipulada, usando metodologias incorrectamente y de forma inapropiada de manera que resta por completo credibilidad a sus conclusiones. Desde su publicacion se ha publicado otro articulo que desmiente y argumenta el por que este estudio es una manipulacion de datos de principio a fin: Carl A. Michal, PhD; Patricia A. Janssen, PhD; Saraswathi Vedam, SciD; Eileen K. Hutton, PhD; Ank de Jonge, PhD. Planned Home vs Hospital Birth: A Meta-Analysis Gone Wrong. http://www.medscape.com/viewarticle/739987 y al mismo tiempo desde diferentes revistas y a traves de numerosas cartas al editor de la revista se ha pedido la retirada del mismo. Aqui se pueden leer sobre las diferentes respuestas que tuvo el dichoso articulo enotras revistas: http://www.scienceandsensibility.org/?p=2551 http://www.lastwordonnothing.com/wp-content/uploads/2011/03/AJOG-Apr11-Letters-to-Ed-re-Wax-1.pdf

      Por otra parte centrar el debate del parto en casa mirando unicamente la mortalidad neonatal GLOBAL de Holanda es tambien una forma sesgada de mirarlo. El parto en casa en Holanda representa 1/3 de los partos totales, ¿que pasa con las otras 2/3 partes de los partos?, ¿como afectan a esa tasa de mortalidad global? ¿Por que cuando miramos esas cifras solo pensamos en el parto en casa como único responsable?. Las comparativas de parto en casa vs hospital dentro de ese pais no han mostrado que la opcion en casa sea peor ni suponga mas problemas en la salud de la madre/bebe que el hospitalria. Sus cifras de mortalidad neonatal obedecen a muchos otros factores que afectan a TODAS sus opciones de parto, ya sean hospitalrios o en casa. Es injusto echarle la culpa al parto en casa per se. La manera de verificar la relevancia de una practica clinica concreta en la incidencia de un determindado resultado, ej. mortalidad neonatal o tasa de cesareas, etc se debe hacer siempre mediante estudios cientificos rigurosos en los que se compraren dos poblaciones sometidas a los mismos efectos excepto en la variable en cuestion. O sea, ver estudios que comparen los resultados obstetricos en mujeres que eligen parto en casa u hospitalario. Y ahi, la evidencia es rotunda... El parto en casa en Holanda es una opcion segura. Puedes verlo en este estudio reciente por ejemplo: de Jonge A, van der Goes B, Ravelli A, Amelink-Verburg M, Mol B, Nijhuis J, Bennebroek Gravenhorst J, Buitendijk S. Perinatal mortality and morbidity in a nationwide cohort of 529 688 low-risk planned home and hospital births. BJOG 2009. Aqui tienes algunos comentarios sobre el mismo: http://rixarixa.blogspot.com/2009/04/dutch-home-birth-study.html y este otro: van der Kooy J, Poeran J, de Graaf JP, Birnie E, Denktasş S, Steegers EA, Bonsel GJ. Planned home compared with planned hospital births in the Netherlands: intrapartum and early neonatal death in low-risk pregnancies.Obstet Gynecol. 2011 Nov;118(5):1037-46. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22015871

      El parto en casa no es una opcion que entrañe mas peligro y por esa razon, ademas de Holanda, muchos otros paises incluyen esta opcion dentro de su abanico de alternativas que cubre sus eguridad social. Ej. Inglaterra. Por cierto que dentro de la misma Guia Nice, reconocida mundialmente por su prestigio se recoge que una de las formas de reducir los riesgos de sufrir una cesarea es elegir un parto en casa y esto tiene un nivel de evidencia A. Quizas los paises deberian empezar a plantearse que pasa con sus practicas hospitalrias que estan llevandonos a niveles cada vez mas alarmantes de cesareas y empezar a hacer caso a toda la evidencia que demuestra la seguridad de esta opcion que entre otras cosas seria una estupenda alternativa pra empezar a reducir las tasas de cesareas. Algo que es un escandalo y una tragedia y no deberia seguir consintiendose. Si te queda alguna duda sobre la seguridad del parto en casa siempre puedes leer estos otros articulos recientes hechos en paises diferentes de Holanda que demuestran la seguridad del parto en casa. Incluyo tambien una revision de Cochrane de reconocido prestigio:

      Patricia A Janssen, Lee Saxell, Lesley A Page, Michael C Klein, Robert M Liston, Shoo K Lee Outcomes of planned home birth with registered midwife versus planned hospital birth with midwife or physician; Can. Med. Assoc. J. 2009.

      Kenneth C Johnson and Betty-Anne Daviss Outcomes of planned home births with certified professional midwives: large prospective study in North America. BMJ 2005;330:1416 (18 June).

      Macfarlane A, McCandlish R, Campbell R. Choosing between home and hospital delivery. There is no evidence that hospital is the safest place to give birth. British Medical Journal. 2000 Mar 18;320(7237):798.

      Olsen O, Jewell MD. [The Nordic Cochrane Centre, Rigshospitalet, Blegdamsvej 9, dept. 7112, Copenhagen, Denmark, DK-2100 O. o.olsen@cochrane.dk] Home versus hospital birth. Cochrane Database Syst Rev 2000;(2) BACKGROUND: A meta-analysis of observational studies have suggested that planned home birth may be safe and with less interventions than planned hospital birth. OBJECTIVES: The objective of this review was to assess the effects of planned home birth compared to hospital birth on the rates of interventions, complications and morbidity as determined in randomised trials. SEARCH STRATEGY: We searched the Cochrane Pregnancy and Childbirth Group trials register and the Cochrane Controlled Trials Register. Date of last search: September 1999. SELECTION CRITERIA: Controlled trials comparing planned hospital birth to planned home birth in selected women, assisted by an experienced home birth practitioner, and backed up by a modern hospital system in case transfer should be necessary. DATA COLLECTION AND ANALYSIS: Trial quality was assessed and data were extracted by one reviewer and checked by the other reviewer. Study authors were contacted for additional information. MAIN RESULTS: One study involving 11 women was included. The trial was of reasonable quality, but was too small to be able to draw conclusions. REVIEWER'S CONCLUSIONS: There is no strong

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    • Avatar de elisab Respondiendo a elisab

      Tu comentario me ha parecido interesantísimo, la verdad.

      Pero ahora yo te pregunto (desde toda la buena fe), ¿por qué bajaron las tasas de mortalidad cuando el parto pasó a los hospitales? Las mujeres españolas de los años 50 habían desarrollado una pelvis con las carencias de la posguerra, y aún así bajó la mortalidad.

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    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko
      interesante

      Además de toda la superinformación que Elisa da en el comentario 23, yo añadiría, que, y esto lo oí de palabras de un ginecólogo bastante conocido, que la mortalidad en España cuando el parto pasó a los hospitales no bajó por pasar a los hospitales, sino por la mejora en cuanto a higiene básica (tanto en los hospitales como en las casas) y mejores condiciones de vida (mejor alimentación, mayor nivel educativo, etc). Todo ello coincidió en esa década de los 60, en la que se abrió la primera maternidad en La Paz, no?

      De hecho, en los países donde el parto en los hospitales se hizo mucho antes que en España, muchas mujeres morían de sepsis que en casa no ocurrían. ¿Te acuerdas de Semmelweis, y los médicos que infectaban a las recién paridas porque volvían de hacer autopsias y no se lavaban las manos?

      El hospital no lo es todo. Tiene muchas cosas buenas, pero no lo es todo.

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    • Avatar de mamademateo Respondiendo a mamademateo
      interesante

      Bueno, no he sido muy específica: quizá sí se las lavaban, pero no se las desinfectaban con propiedad. Y no es que lo hicieran a propósito, claro, sino porque desconocían que ellos llevaban el problema. Lo malo es que cuando uno se atrevió a sugerirlo (Semmelweis) le pusieron de gilipollas para arriba.

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      No cabe duda de que el parto domiciliario es una opción segura para los partos normales. Además se ahorrarían los gastos de hospitalización para todas estos casos, una cantidad nada despreciable. Amém de todo tipo de pruebas e intervenciones innecesarias que se realizan. Solo con sumar los gastos de todas las maquinitas que hacen pi y la electricidad que consumen, la oxitocina sintetica, los millones de personas que te meten mano literalmente sin saber tu muy bien porque... Hay que racionalizar el uso de las tecnologías y limitar las intervenciones a aquellos casos en los que realmente sea necesario.

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      Perdón se me ha cortado.

      Olsen O, Jewell MD. [The Nordic Cochrane Centre, Rigshospitalet, Blegdamsvej 9, dept. 7112, Copenhagen, Denmark, DK-2100 O. o.olsen@cochrane.dk] Home versus hospital birth. Cochrane Database Syst Rev 2000;(2) BACKGROUND: A meta-analysis of observational studies have suggested that planned home birth may be safe and with less interventions than planned hospital birth. OBJECTIVES: The objective of this review was to assess the effects of planned home birth compared to hospital birth on the rates of interventions, complications and morbidity as determined in randomised trials. SEARCH STRATEGY: We searched the Cochrane Pregnancy and Childbirth Group trials register and the Cochrane Controlled Trials Register. Date of last search: September 1999. SELECTION CRITERIA: Controlled trials comparing planned hospital birth to planned home birth in selected women, assisted by an experienced home birth practitioner, and backed up by a modern hospital system in case transfer should be necessary. DATA COLLECTION AND ANALYSIS: Trial quality was assessed and data were extracted by one reviewer and checked by the other reviewer. Study authors were contacted for additional information. MAIN RESULTS: One study involving 11 women was included. The trial was of reasonable quality, but was too small to be able to draw conclusions. REVIEWER'S CONCLUSIONS: There is no strong evidence to favour either planned hospital birth or planned home birth for low risk pregnant women.

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      Sobre ese asunto te remito a la tesis de Mª Blazquez que ha recibido numerosos premios. Puedes verla aquí: http://tdx.cat/bitstream/handle/10803/8429/BLAZQUEZ.pdf?sequence=1 Ahí muestra que no es así... En realidad hubo un aumento de la tasa de mortalidad al entrar en el hospital. De hecho es de sobra conocido por ejemplo el problema de la sepsis postparto en muchos hospitales que se llevo por delante a miles de mujeres... Los hospitales durante mucho tiempo no fueron el mejor ambiente para el parto. Por otra parte es cierto que con el tiempo después la mortalidad cayo, pero no solo en lo relativo a la obstetricia sino en cuanto a muchos otros indicadores de salud... las mejoras en las condiciones de vida, control medico desde muchas especialidades incluidos el prenatal, mejoras en la alimentación, etc.. Todo ello son factores que inciden en una mejora de la salud global y también en la reproductiva. Como dejo de haber atención al parto en casa en España durante esos años críticos porque se prohibió la especialidad de matrona es difícil saber como hubiera evolucionado la atención del mismo en esas condiciones. Aun asi es muy interesante la lectura de la matrona Consuelo Ruiz: http://www.obstare.com/FichaArticulo~x~Parir-sin-Miedo~IDArticulo~66~IDDetalleCatalogo~.html donde narra como era la asistencia del parto en casa en esa época en la que el parto empezaba a trasladarse al hospital. Se ve perfectamente como su manera de entender el parto permitía que el parto en casa fuera seguro. Narra incluso un caso de una mujer de esas que comentas, de esas con pelvis muy deformadas, que sin embargo tras darle mucha paciencia y tiempo y sobre todo lo que es importante en el parto, libertad de movimiento!! Pudo parir perfectamente a su bebe. El tema de las pelvis inadecuadas es algo también puntual. En aquella época se hacían pelvimetrias para determinar esto porque había muchas mujeres que tenían serias deficiencias alimentarias que les podían producir malformaciones oseas. Sin embargo esto fue un arma de doble filo que perjudico también mucho a la mujer cuando se siguió usando como herramienta de control de rutina una vez que dejo de existir este problema de carencia alimentaria porque se extendió la idea de que hay un unico tipo de pelvis, una unica forma adecuada de parir y muchas mujeres sufrieron intervenciones inadecuadas o incluso cesáreas por esta desconfianza hacia su tipo de pelvis, en su capacidad para parir. O sea que una cosa es que alguien particular tenga un problema óseo, algo que hoy en dia es absolutamente raro, y otra que se siga considerando la pelvis como un elemento estático con poca o nula capacidad de movimiento y adaptación a las características del bebe, que se siga pensando que son normales tal cantidad de distocias en los partos... Hay al respecto un articulo tremendamente interesante que recomiendo, de la autora Dana Walrath: http://www.pinniped.net/walrath2003.pdf Donde comenta los diferentes tipos de pelvis que hay, como afecto este tema de las pelvimetrías al parto y como el parto hospitalario supuso en ese sentido un retroceso y un perjuicio para que la madre pudiera parir normalmente. Y el libro parir en movimiento: http://www.casadellibro.com/libro-parir-en-movimiento-la-movilidad-de-la-pelvis-en-el-parto/9788492470129/1610101?gclid=cna5xuj6iqwcfyqpfaodq10jqa donde describe a la perfección la altísima capacidad de movimiento de la pelvis en el parto, como es capaz de abrirse para dar mas amplitud al canal del parto si se le permite tener esta movilidad. Como imaginaras uno de los mayores problemas del parto hospitalario y que ha generado que muchas mujeres fueran consideradas como incapaces de parir o como poseedoras de pelvis inadecuadas son en realidad victimas de la falta de movilidad por obligarlas a parir tumbadas. Muchas de nuestras tasas de cesáreas, partos instrumentalizados, etc tienen como causa este factor. La pelvis de la mujer tiene la capacidad de no ser una estructura rígida, sino que está dotada de una altísima flexibilidad, especialmente durante el parto. Así, presenta una gran capacidad de adaptación a las variaciones de tamaño del bebé y a las diferentes presentaciones que pudiera tener. El grado de apertura es aún mayor cuando durante el proceso la madre hace uso de posturas verticales llegando a ampliarse hasta en un 30% en posición de cuadrupedia, en lugar de la posición de litotomía (acostada sobre la espalda) típicamente empleada en el ámbito hospitalario, que reduce la apertura del canal de parto (Borell, U. and I. Femstrom, A pelvimetric method for the assessment of pelvic 'mouldability'. Acta Radiol, 1957. 47: p. 365.). Por ello por ejemplo para prevenir los problemas derivados de un posible caso de distocia de hombros, lo mas importante es dar libertad de movimientos durante el expulsivo. Y si la distocia sucede, usar la maniobra de Gaskins (The all-fours) en posición de cuadrupedia. Puedes consultar mas sobre esto en los siguientes artículos: Kurokana, J. and M. Zilkaski, Adapting hospital obstetrics to birth in the squatting position. Birth, 1985. 12(2): p. 87-903. Kovavisarach, E., The “all-fours” maneuver for the management of shoulder dystocia. International Journal of Gynecology & Obstetrics, 2006. 95(2): p. 153-154. Por cierto, que curiosamente por si no lo sabes, la maniobra de Gaskins viene de la matrona Ina May Gaskins, conocida matrona que atiende partos en casa y que recientemente ha recibido un premio nobel por su labor de defensa del parto. Fue ella quien respetando la libertad de movimiento del parto pudo constatar ese grado de apertura de la pelvis en cuadrupedia y gracias a ello resolver problemas de distocias de hombros estando en casa con facilidad. Sus estadísticas de cesáreas como consecuencia de necesitar traslados al hospital son del 1 y poco % y eso que ella no atiende solo partos de bajo riesgo. A veces se le presentan mujeres amish que vienen sin ningún control.. Atiende partos de nalgas e incluso gemelares y muchos PVDC. Todo ello con unas tasas de mortalidad materna y neonatal excelentes, tampoco tiene ni una sola rotura de útero en su haber. Recomiendo la lectura de su libro: http://www.amazon.com/Ina-Mays-Guide-Childbirth-Gaskin/dp/0553381156

      Sobre pelvis también es interesante este otro articulo: http://midwiferytoday.com/articles/pelvissp.asp

    • interesante

      Valorando las dos opiniones opuestas, posiblemente el término medio sería como en muchas ocasiones la mejor solución. Un sistema que permita que tu cotización a la Seguridad Social, la que te quitan de la nómina cada mes a tí y a tu família, se destine en función de tus intereses. La madre que prefiera un parto en casa, porque prefiera un parto más natural, menos intervencionistas, más respetuoso con el proceso natural de parir...podría optar por destinar sus cotizaciones al pago de una comadrona que la asista en casa. La madre que tenga miedo a posibles complicaciones y esté más tranquila con un parto en hospital, que destine sus cotizaciones al parto en el hospital.

      Deberíamos unir nuestras energías para luchar por poder escoger libremente el tipo de parto que queremos, ya que, al fin y al cabo, la Sanidad es cosa de todos, por financiarse con impuestos.

      Un estudio muy interesante que compara el sistema sanitario español con otros sistemas de otros países de la UE es el que enlazo a continuación, para quien quiera produnfizar en el tema:

      http://www.saludinnova.com/communities/economia/docs/download/file.php_file=FJose_Manuel_Freire%20SNS.pdf

    • interesante

      A ver si lo conseguimos pronto :)

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      Hola! Mamademateo tiene toda la razon del mundo. Si te ponen epidural, te ponen suero, porque si no puede producirse una bajada de tensión... En mi caso, parto normal en Madrid (pero normal tal y como lo entiende la estrategia, sin instrumentalacion, ni oxitocina, ni epidural) fueron 3 dias de hotel, ingrese a la 1 de un viernes, mi hija nacio a las 10 y nos dieron el alta a la 1 del lunes... porque la prueba del talon no quisieron hacernosla el domingo por la noche... y estabamos ambas perfectas!!! Respecto a lo que cuesta un parto, mamademateo no inventa, no se si conoceis el concepto "factura sombra". Aqui lo explica: http://www.diariovasco.com/v/20110110/al-dia-local/parto-cesarea-euros-20110110.html "Un parto sin complicaciones sale a 2.394 euros (hubo 17.246). Si ocurren complicaciones, el coste asciende a a 2.913 euros, mientras que en los casos en los que es necesario practicar una cesárea para que el bebé venga al mundo la factura sube a los 3.606 euros." Teniendo en cuenta que un parto con una comadrona experimentada en Madrid, junto con todas las visitas pertinentes, cuesta 1800 euros... ¿Sale o no sale más rentable? Aunque la sanidad no deberia nunca medirse unicamente en terminos de rentabilidad por razones obvias de equidad social, en este caso, si la madre lo prefiere, los estudios dicen que es como minimo igual de seguro y es más barato... ¿a que estamos esperando?

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    • Avatar de bei.munio Respondiendo a bei.munio

      No creo que se pueda calcular así de fácil. Los que están en los hospitales seguirán estando y cobrando aunque tengan menos parturientas y además habrá que contratar a más gente para atender a las que están en casa, que se pueden poner todas al mismo día de parto. Y me imagino que si las de casa quieren al final la epidural tb tendrán que tener disponibles la instrumentación y el anestesista, y si al final hay alguna complicación la ambulancia y el hospital. Yo creo que no sería restar gastos sino sumar, más personal más materiales… No es sustituir una cosa por la otra, sino estar preparados para las dos opciones por lo que se necesita el doble de todo para que estén todas las opciones cubiertas, incluido el que la mujer cambie de idea en el último momento y quiera hospital o viceversa.

    • interesante

      A mi como a manekineko no me parece bien que la seguridad social subvencione decisiones personales. En este momento de crisis, cuando faltan médicos y los pocos que hay están sobresaturados y mal pagados, cuando se quiere poner a enfermeros en la calle y se quiere instaurar el copago, propongo que se dejen de atender, por ejemplo, las complicaciones respiratorias de los fumadores, que nos cuestan un pico a los que no fumamos, y fumar es una opción personal.

      Y me parece muy respetable que la gente fume en su casa, pero la Seguridad Social no está para subvencionar las complicaciones que puedan surgir de las decisiones personales de cada uno.

      Es mas ahora que lo pienso, creo que se podría ampliar el tema, con la gente que sigue una dieta irresponsable y luego tiene problemas cardiovasculares por ejemplo, o los que tienen relaciones sexuales sin usar métodos de prevención y en consecuencia de ello contraen enfermedades fácilmente prevenibles. Es su opción personal y me parece muy respetable, pero la Seguridad Social no está para subvencionar decisiones personales.

      Propongo desde aquí que se dibuje un modelo de ciudadano y ciudadana modelo, que siga un guión establecido de "comportamiento tipo" y al cual se le pague la atención médica. Y todo lo que salga de ahí, lo que sean decisiones "personales" (es decir, fuera del modelo) que se lo pague de su bolsillo. Que estamos en crisis y yo no tengo por qué pagar las complicaciones médicas que provocan las excentricidades de los demás, sea querer parir en su casa, emborracharse a diario, respirar humo tóxico sistemáticamente porque le gusta, atiborrarse a azucar o a grasas de baja calidad o ser promiscu@ sin protección alguna porque le da la gana.

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    • Avatar de pepev Respondiendo a pepev
      interesante

      No me puedo creer que esté leyendo lo del ciudadano "modelo". La libertad de elección del paciente y el respeto a las minorías creo que son las bases de una sociedad democrática en la que merezca la pena vivir. Lo de pagar solo lo que le guste a la mayoría es una idea verdaderamente autocrática: la de la dictadura de las masas. Otra cosa es que consideres que no se deban costear los problemas de salud derivados de comportamientos de riesgo... discutible, pero desde luego muy diferente a impedir la libre elección de tratamiento. Y de todos modos, dejar a la gente morirse si no pueden pagar el tratamiento es bastante definitorio de una forma del ver el mundo horrorosa.

    • Avatar de pepev Respondiendo a pepev

      GRACIAS

      El problema de no subvencionar decisiones personales (como los problemas de los fumadores o el aborto en gente que no ha usado precauciones) es donde pones la línea entre lo necesario y lo personal. Te quiero decir, no es el mismo caso de un señor mayor que empezó a fumar con 20 años sin saber que aquello daba cáncer, que el de un chaval actual con toda la información en su mano.

      O por ejemplo las motos, está comprobado que los accidentes de moto originan unas secuelas mucho más graves e irrecuperables, pero no le vas a negar la atención a alguien que va en moto.

      A mí antes de meterme a medicina la ley anti-tabaco me parecía totalmente autoritaria, pero luego ves la cantidad de broncópatas crónicos que hay por culpa del tabaco y cambias totalmente de idea (más que nada por su salud, las arcas de la sanidad pueden sanarse sin negarle atención a nadie). El mayor problema del tabaco de coste para la sanidad son los broncópatas crónicos, gente con enfisemas y EPOC, no la gente con tumores.

      Aún así agradezco tu comentario.

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    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko

      Ya nos has explicado otras veces que lo de la libertad del paciente y su derecho a tomar decisiones sobre su tratamiento no asimilas del todo: los pacientes tienen derechoa decidir personalmente dentro de las alternativas y el médico tiene la obligación de ofrecer información y alternativas. Por tanto, tenemos todo el derecho a que se subvencione el parto en casa: por seguro, por barato y porque es nuestro derecho.

    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko

      ¿Nos quieres decir con esto que un señor mayor fuma desde los 20 años porque pensaba que era algo sano? yo, desde que tengo razón se que fumar es malo, me lo decían mis padres y mi abuela que nació en el año 1904.

    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko

      Manekineko, no es por aguarte la fiesta, pero tengo la impresión (y que me corrija el usuario pepev si me equivoco) de que el comentario al que estás tan agradecida es irónico y no literal. Sé que hay gente que piensa de esa manera, pero creo recordar haber leído algún comentario anterior de este usuario y me sorprendería mucho que pensase así, la verdad. Más bien me suena a: "Claro, y ya, de paso, evitemos las mamografías a quienes utilicen desodorantes con aluminio en su composición, que ya sabemos que son cancerígenos, o privemos de atención oncológica a quienes usen sartenes de teflón, y así nos ahorramos un pico para la SS, que estamos en crisis". No sé, es lo que me ha parecido. Perdona, Manekineko, si te he molestado. Yo, como otras usuarias (y tengo la impresión de que como pepev también), también pienso que la SS debería subvencionar esta opción, lícita, económica y segura, de parir. Un saludo.

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    • Avatar de sofiamusica Respondiendo a sofiamusica

      El aluminio en los desodorantes es cancerígeno? Y usar sartenes de teflón también? Acabo de enterarme. Tendré que cambiar de desodorante. Perdón por el off-topic.

    • Lo de que se ha demostrado es relativo. Hay un estudio bastante controvertido que dice que aunque la morbilidad materna se mantiene o disminuye, la natal aumenta significativamente. Digo que es controvertido porque hay muchos detractores que explican que el estudio es parcializado.

      Yo la verdad es que no sé qué pensar. Uno de los países desarrollados con más alta tasa de mortalidad perinatal es Holanda, y te preguntas, ¿por qué será?

      Lo primero es que el parto en Holanda en casa sale muy barato. Te ponen a una matrona y a correr. Además de que prácticamente no hay seguimiento anterior al parto y posterior. No hay ginecólogos ni anestesistas de guardia ni en fin de semana, aunque parir en el hospital cueste 500 euros. La epidural es algo impensable. Y la alta mortalidad perinatal se debe también a un seguimiento nulo de los recién nacidos, muriendo muchos de ellos de patologías como ductus perfectamente corregibles.

      Con mis conocimientos médicos, estoy rotundamente en contra de que el parto en casa se subvencione. El parto es un proceso fisiológico, pero los procesos fisiológicos tienen sus riesgos. Estoy pensando ahora mismo en fallos en el proceso de deglución, en mecanismos de regulación por hidrogeniones que hacen un flaco favor a la ventilación, en estructuras mal diseñadas como es el bazo que puede dar muchas patologías...

      Si alguien quiere parir en casa, a mí me parece muy bien. También me parece muy bien que alguien eduque en casa y no creo que por ello se les deba de subvencionar. Al fin y al cabo, parir en casa es una opción personal. Es como si yo decido ponerme una enfermera particular y pasar una hospitalización en casa. Totalmente respetable, pero la Seguridad Social no está para subvencionar decisiones personales en un momento de crisis como este, cuando faltan médicos y los pocos que hay están sobresaturados y mal pagados, cuando se quiere poner a enfermeros en la calle y se quiere instaurar el copago.

      Yo defiendo como mujer que se "humanicen" los paritorios. Y lo pongo entre comillas porque creo que sería justo lo contrario, que perdieran esa lacra de lejía y paredes verdosas del hospital tan asociado con la racionalidad y pasaran a ser habitaciones en tonos claros, con cortinas para modular la luz solar que se pudieran transformar en una especie de seudo quirófano. Que el profesional médico fuera a vigilar, no a cortar ni a intervenir.

      Como médico y como mujer, preferiría mil veces que se suavizara el paritorio antes de que pagaran el parto en casa. Me parece un riesgo respetable, pero innecesario.

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    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko
      brillante

      ah, una cosa más. estuve viajando el año pasado por Holanda y ví unas cuantas maternidades, hablé con médicos, matronas, doulas y childbirth educators (no se como se traduce esto, no son ni matronas ni ginecólogos). y te puedo decir que el posparto se lo toman bastante en serio en Holanda, no como en España donde te echan al tercer día del hospital, independientemente como estás, y allá, a tu casita. ¿el bebé ingresado? mala suerte, tu a tu casita. Ni atención posparto ni leches. Y cuando llega la depresión, a medicar y a suprimir la lactancia, que para que vamos a molestarnos con el posparto. En mi centro de salud ni siquiera hay matrona. ¿dónde voy entonces con problemas de posparto? ¿Quién me soluciona a mi un problema de lactancia, quien me ayuda a recuperar mi suelo pélvico: ¿el ginecólogo? ¿el pediatra? va a ser que no. Menos mal que existen grupos de mujeres y apoyo entre madres, esto me salvó en muchas ocasiones.

    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko
      interesante

      como madre y arquitecta me gustaría responderte: "suavizar el paritorio" no es poner unas cortinitas monas y pintar en tonos pastelitos, sino empieza por quitar los potros (que tanto daño nos hacen a nuestros hijos, nuestras caderas y nuestros genitales), o "sillas supermodernas carísimas con unos estribos comodísimos en las que la mujer se puede incorporar un pelín y así le vendemos la moto del parto vertical- que no es más que una versión moderna de los mismos potros". Tenemos que eliminar los talleres mecánicos del bloque obstétrico y hacer salas de parto en condiciones. Una sala de parto NO es un quirófano y tiene que acompañar un proceso fisiológico, no estar diseñado para una cirugía.

      Ah, y me sorprende también tu frase "La epidural es algo impensable". Curioso, que en mi país no parece ser algo impensable, no supera el 10%.(Otro de estos países centroeuropeos locos...) Eso si, allí los profesionales tienen asumido que la mujer se expresa durante el parto, grita como le de la gana y esto es parte del parto. Aquí en España recuerdo a un jefe de servicio muy orgulloso porque "en su bloque se trabaja con tranquilidad". Claro, lo primero el profesional, así estamos como estamos, con talles mecánicos y las mujeres calladitas, no vaya ser que incordian el trabajo de los profesionales. Por eso nos siguen poniendo en estos potros, para que tengan "su campo de trabajo controlado." Ya estaría bien, si se tuvieran que poner "monos de buzos para atendernos en bañeras de parto" o "arrodillarse delante de nosotras porque queremos parir de pie". En fin.

    • Ains Manekineko que no te acabas de enterar, no se trata de lo mismo, subvencionar unas gafas (que deberian estarlo) que sustituir una prestacion por otra...

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    • Avatar de bei.munio Respondiendo a bei.munio

      Vamos a ver: tú tienes en el hospital X matronas. Si en el hospital una matrona atiende, pongamos, a 3 parturientas, en el parto en casa atendería sólo a 1. Necesariamente, se necesitarían más matronas. Se necesitarían más ambulancias, aunque el número fuera mínimo.Y luego habría unas pruebas que no sé si podrían trasladar a casa o no.

      Eso es gastar más dinero.

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    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko
      interesante

      Primero: hay que gastar más dinero en formar matronas porque en España, apenas hay. Las de los hospitales son claramente insuficientes, y en muchos centros de salud de capitales de provincia (véase Córdoba), directamente no hay. El problema no es que haya pocas y vaya por Dios qué hacemos si se van a las casas. No. El problema es que tiene que haber más, y unas estarán en los hospitales, otras en los centros de salud (donde hacen muchísima falta) y otras que, dado el número total del partos en casa (ínfimo), puedan atender en las casas.

      El tanto por ciento de los traslados al hospital de partos en casa varían según las poblaciones, pero se estima de entre un 10 y un 20%. De entre los cuales, no todos (ni siquiera una mayoría) son traslados urgentes. La mayoría lo son o por un no progreso de parto, o por una causa que la matrona es capaz de identificar con tiempo suficiente, o porque la mujer decide que es mucho para ella que quiere epidural, y la mayoría de esos traslados se hacen en SU COCHE PARTICULAR. Pon que haya 5000 partos en casa en España. Entre 500 y 1000 serán traslados, y de esos, cuántos podrán necesitar ambulancia, 200, tirando a mucho? Para 200 partos al año, EN TODA ESPAÑA, hay que poner más ambulancias?? No lo veo.

      Y por último. Está demostrado ya (hay varios análisis) que el parto en casa resulta más barato que el hospitalario. Con lo que las usuarias de parto domiciliario ESTARÍAN AHORRANDO DINERO a las arcas de la SS. Y poniendo que costase exactamente lo mismo (que es que no, pero bueno): yo pago impuestos a la SS igual que la que quiere parir en un hospital, no? entonces, ¿por qué yo tengo que pagar DOS VECES por una misma cosa, si sólo pido un cambio de lugar? Lo que pido no cuesta más dinero (cuesta incluso menos).Pero como se ve como un capricho de loca naturalista, entonces me lo tengo que pagar, no?

      Si está demostrado que es igual de seguro (que lo está) y que es más barato (que lo es), no veo el problema por ninguna parte. Bueno, sí. EN LOS PREJUICIOS DE LA GENTE.

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    • Avatar de mamademateo Respondiendo a mamademateo

      Pero es que tú haces enfermería y te especializas en lo que quieres. Es como si a mí me dicen que me meta a médico de familia. O sea, o estás en un régimen totalitario o lo vendes muy bien.

      De lo de los traslados de los partos no estaba informada. Pero me gustaría leer qué servicios se pierden para que salga más barato (supongo que la cama de hospital).

      Y a mí no me parece un capricho de loca naturalista, no pongas palabras en mi boca por favor. Pero sí me parece una decisión personal. Y no son prejuicios de los médicos, hay varios estudios en Medline que prueban justo lo contrario (acusados de tendenciosos, pero qué casualidad que en esa página, referente para todos los médicos, no). Yo lo que veo es opiniones muy sesgadas; tienes al colegio de ginecólogos británicos a favor y a los americanos en contra.

      ¿Con quién te quedas? Al final con quien más se parezca a tus ideas, ¿no?

      Mira, la abuela de 70 años se tiene que pagar una dentadura porque es un proceso fisiológico que se caigan los dientes. Y a mí me parece, comparativamente, más necesario que subvencionar los partos en casa.

      Pásame la información si puedes, pero no las tengo todas conmigo de que realmente le salga rentable a la seguridad social.

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    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko
      interesante

      Ya, claro, yo no tenía pensado poner una pistola en el pecho de nadie para que se haga matrón/a. Lo que me parece que procede sería analizar las causas de por qué no resulta atractivo y buscar la forma de hacerlo atractivo (si el problema es que no lo es). Para mi, una matrona(o matrón) es tan absolutamente imprescindible en el sistema como un pediatra (de los que también vamos escasísimos). Son (o deberían ser) la primera referencia de cualquier mujer en cuanto a su salud sexual y reproductiva (lo que incluye la lactancia) FUERA DE LA PATOLOGÍA (campo de ginecólog@s, que como tú dices, nunca se irán al paro. Afortunadamente para nosotras cuando TENGAMOS una patología).

      ¿Qué servicios se pierden? Yo tampoco lo sé con exactitud, pero puedo imaginar. Y lo que no sé es cuánto vale cada cosa, pero sumando todo y multiplicando por cada mujer que quiera parir en su casa, seguro que es un buen pellizco:

      1.de 3 a 7 días de hospitalización (¿cuanto cuesta el día de estancia en hospital?). 2 enemas. 3.litros de suero/mujer. 4.dosis de oxitocina/mujer 5.dosis de epidural (su uso en España ronda el 80%) 6.dosis de leche en polvo para bebés (asignadas tan a la ligeramente en tantísimos casos)

      Yo no tengo números, más allá del cálculo que ya dice en el estudio que Elisa Bas ha mencionado "The average uncomplicated vaginal birth costs 68% less in a home than in a hospital, and births initiated in the home offer a lower combined rate of intrapartum and neonatal mortality and a lower incidence of cesarean delivery.( El parto vaginal sin complicaciones medio cuesta un 68% MENOS en una casa que en un hospital, y los partos iniciados en casa ofrecen una tasa combinada más baja de mortalidad intraparto y neonatal, y una incidencia más baja de parto por cesárea)(si la traducción no es muy buena, mil perdones, es de una servidora).

      Estamos de acuerdo en una cosa: yo también quiero que a la abuela de 70 años le paguen su dentadura, por supuesto. Lo que no veo es que sea incompatible con el parto en casa. En lo que quizá diferimos es en que yo no creo en los recortes en sanidad, ni siquiera 'en los tiempos en que vivimos'. Llevamos muchos años cotizando a la SS para que ahora vengan los listillos de turno a recortar en sanidad, educación y servicios sociales. Yo estoy absolutamente en contra de los recortes, porque me parecen injustos y una pantomima. Hasta que los políticos no cobren 1.000-1.500 euros por su mierda de trabajo, no considero que deban recortar EN NADA MÁS. Dinero hay, otra cosa, como cuando no hay crisis, es que se quiera echar en esto o aquello, o no. O cada uno se lo meta pa su buchaca. Pero hay dinero para la dentadura de esa señora, las gafas de su marido y para mi parto en casa (que vuelvo a repetir, como ahorra dinero, el dinero ahorrado puede echarse en más pares de gafas o dentaduras si es necesario). Sólo hay que preguntar dónde está, y tener gerentes honrados que lo inviertan como hay que invertirlo. Y esto sí que ya parece ciencia ficción.

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    • Avatar de mamademateo Respondiendo a mamademateo

      1.de 3 a 7 días de hospitalización (¿cuanto cuesta el día de estancia en hospital?). 2 enemas. 3.litros de suero/mujer. 4.dosis de oxitocina/mujer 5.dosis de epidural (su uso en España ronda el 80%) 6.dosis de leche en polvo para bebés (asignadas tan a la ligeramente en tantísimos casos) Esto te lo Inventado, totalmente. Yo en mi parto no use más que 1 enema, nada de suero, dos días de hospitalización, una de oxitócica y una de epidural, pero esto si no quieres no lo usas y 0 leche. Y mi paro fue normal” sin complicaciones como la mayoría. No sé de donde sacas esas cifras.

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    • Avatar de zarintia Respondiendo a zarintia
      interesante

      Supongo que este comentario lo has hecho sin darte cuenta de que las 'cifras' que dices que me invento son una enumeración: 1., 2., 3., 4. etc...

      Y perdona, pero la hospitalización normal va de las 48 horas (si parto vaginal y todo está bien) a los 5-7 días(en caso de cesásea). Sigo sin inventarme nada. Yo, en mi caso, entré un jueves de madrugada y salí un domingo. 3 noches de 'hotel'. Y también fue un parto 'normal'.

      Y la oxitocina con qué te la pusieron, si no te pusieron ningun suero?? además, si te pones epidural, hasta donde yo se te tienen que poner suero sí o sí.

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    • Avatar de mamademateo Respondiendo a mamademateo

      Vale. Mi cesárea fue 3 días de hospitalización pero no puedes sumar esos gastos no te la vas a hacer en tu casa. Será dependiendo de la comunidad en la que vivas los días que te quedas pero En Madrid son 2 días por parto normal y 3 por cesárea. Fue con una bolsita pequeñita nada de litros. Y nada de leche con ninguna de las dos niñas.

    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko
      interesante

      no me vengas con ambulancias, manekineko, mirate esto: http://blogelpartoesnuestro.com/2010/03/23/desmitificando-holanda/

    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko

      Hombre es gastar más dinero pero es mejorar el nivel de la sanidad también. Ahora según está el patio pues parece lógico que no se vaya a hacer, pero dentro de X años seguro que es una de las posibilidades. Y lo de las gafas y las muelas también :)

    • Tal y como está el panorama pedir esto es una utopía.

    • Desde Alter Consciens hemos comenzado a realizar un documental sobre el tema, “Ecotonía, la semilla de la vida”, un proyecto donde se respeta la vida, donde se empodera a la mujer que va a parir y donde se respetan los ritmos de la mamá y del bebé en ese momento sagrado que es el nacimiento. Aquí podéis ver el tráiler y colaborar en la producción: http://financiacion.filmutea.com/listado-proyectos/listado-proyectos/ecotonia-la-semilla-de-la-vida Se agradece la difusión.

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    • Avatar de manekineko Respondiendo a manekineko
      interesante

      Que no, que contabilizan datos que nosotros no contamos y no usan ensañamiento terapeutico con niños con graves problemas, por lo que fallecen en el día del nacimiento y son contabilizados.

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